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Discussione: Informatica VS Elettronica

  1. #61
    L'avatar di dementialsite
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    Citazione Originalmente inviato da lupo91 Visualizza messaggio
    Riguardo il pdf postato da dementialsite, mi ha fatto scoprire una cosa nuova, io conoscevo fino ad ora:

    - Informatica (Scienze dell'informazione);
    - Ingegneria Informatica.

    Ora ho scoperto pure: Ingegneria dell'informazione O.o o.O.

    Wow, ogni tanto sbucano delle nuove facoltà, comunque io rimarrò sempre puntato su Ingegneria Informatica.
    Se è per questo, ti sei perso pure statistica e tecnologie informatiche...

    Come ho scritto sopra, l'obiettivo del PDF era di provarvi la separazione delle tre discipline principali dell'ingegneria dell'informazione: informatica, elettronica e telecomunicazioni. Poi c'è il corso degli indecisi, Ingegneria dell'Informazione appunto: è quello che ti permette al triennio di scoprire in cosa sei più portato e di proseguirlo solo alla specialistica...

    Stammi bene...
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  2. #62
    Guest

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    Citazione Originalmente inviato da dementialsite Visualizza messaggio
    Se è per questo, ti sei perso pure statistica e tecnologie informatiche...

    Come ho scritto sopra, l'obiettivo del PDF era di provarvi la separazione delle tre discipline principali dell'ingegneria dell'informazione: informatica, elettronica e telecomunicazioni. Poi c'è il corso degli indecisi, Ingegneria dell'Informazione appunto: è quello che ti permette al triennio di scoprire in cosa sei più portato e di proseguirlo solo alla specialistica...

    Stammi bene...
    Quando dici triennio ti riferisci alle superiori?

  3. #63
    L'avatar di lupo91
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    Citazione Originalmente inviato da atterzolivello Visualizza messaggio
    Quando dici triennio ti riferisci alle superiori?
    L'università ora è composta da 3 anni + 2 + eventuali del Master.

    Ovvero, 3 anni per la laurea di primo livello, 2 per la specializzazione, e gli altri.

  4. #64
    Guest

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    Sinceramente odio quelli che dicono che per l'informatica siano fondamentali altre materie,
    perchè da sola non si regge in piedi.
    Come ad esempio l'inglese, la matematica stessa, l'elettronica, il calcolo delle probabilità statistiche, italiano, storia eccetera...
    Pur essendo importanti, lo sono fino ad un certo punto, uno può benissimo programmare senza conoscere a pennello le materie citate sopra (soprattutto l'inglese).
    Certo sapere un pò di matematica aiuta nella soluzione di alcuni problemi (la così detta "elasticità mentale"), conoscere l'elettronica aiuta a capire i limiti dei nostri amati computer.... conoscere il calcolo delle probabilità statistiche... mah... boh... questo si che non serve proprio a nulla!!! ;-)
    Sarebbe meglio fare diritto... a posta di questa porcheria...
    Conoscere l'inglese serve solo e solamente a parlare inglese non a capire un linguaggio di programmazionie...
    Ma non è vero che l'infrmatica senza di esse non si reggerebbe in piedi... questa è piena di concetti che non discendono da altri concetti elettronici, matematici o chè ne sò io... perciò da sola può esistere.
    Potrei dare una definizione senza toccare minimamente l'elettronica ma sono ancora troppo giovane e inesperto per farlo.
    Detto questo avrei finito... se qualcuno più bravo vuole completare il discorso o ribattere faccia pure.
    Ciao a tutti :-)
    Ultima modifica di atterzolivello : 09-04-2009 alle ore 16.33.35

  5. #65
    L'avatar di alemoppo
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    Citazione Originalmente inviato da atterzolivello Visualizza messaggio
    Sinceramente odio quelli che dicono che per l'informatica siano fondamentali altre materie,
    perchè da sola non si regge in piedi.
    Come ad esempio l'inglese, la matematica stessa, l'elettronica, il calcolo delle probabilità statistiche, italiano, storia eccetera...
    Pur essendo importanti, lo sono fino ad un certo punto, uno può benissimo programmare senza conoscere a pennello le materie citate sopra (soprattutto l'inglese).
    Certo sapere un pò di matematica aiuta nella soluzione di alcuni problemi (la così detta "elasticità mentale"), conoscere l'elettronica aiuta a capire i limiti dei nostri amati computer.... conoscere il calcolo delle probabilità statistiche... mah... boh... questo si che non serve proprio a nulla!!! ;-)
    Sarebbe meglio fare diritto... a posta di questa porcheria...
    Conoscere l'inglese serve solo e solamente a parlare inglese non a capire un linguaggio di programmazionie...
    Ma non è vero che l'infrmatica senza di esse non si reggerebbe in piedi... questa è piena di concetti che non discendono da altri concetti elettronici, matematici o chè ne sò io... perciò da sola può esistere.
    Potrei dare una definizione senza toccare minimamente l'elettronica ma sono ancora troppo giovane e inesperto per farlo.
    Detto questo avrei finito... se qualcuno più bravo vuole completare il discorso o ribattere faccia pure.
    Ciao a tutti :-)
    Questo può anche essere vero, ma cosa te ne fai dell'informatica fine a se stessa??

    Lo stesso discorso per la matematica

  6. #66
    L'avatar di binarysun
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    No calma, l'informatica E' una parte della matematica, la matematica ci vuole.
    Come la statistica per il calcolo dei costi di un algoritmo e altre varie materie che non ricordo.

    Dalla matematica discende tutta la scienza e la tecnica.
    "L'intelligenza è una pianta che va curata continuamente.
    Dovreste vedere com'è bello, il mio bonsai."
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  7. #67
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    Citazione Originalmente inviato da binarysun Visualizza messaggio
    No calma, l'informatica E' una parte della matematica, la matematica ci vuole.
    Come la statistica per il calcolo dei costi di un algoritmo e altre varie materie che non ricordo.

    Dalla matematica discende tutta la scienza e la tecnica.
    Infatti... dalla matematica discende anchè l'elettronica:
    V = R*I non è altro chè l'equazione di una retta y = ax
    cio ad indicare la proporsionalità diretta tra tensione e corrente.


    La matematia non è fine a se stessa ma grazie a scervellamenti fattesi grazie ad essa si possono fare grandi cose... e se ne trovano parecchè
    applicazioni.
    In tutte le cose c'è la matematica...
    Ultima modifica di atterzolivello : 09-04-2009 alle ore 16.52.42

  8. #68
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    Citazione Originalmente inviato da atterzolivello Visualizza messaggio
    Infatti... dalla matematica discende anchè l'elettronica:
    V = R*I non è altro chè l'equazione di una retta y = ax


    La matematia non è fine a se stessa ma grazie a scervellamenti fattesi grazie ad essa si possono fare grandi cose...
    In tutte le cose c'è la matematica...
    LO so lo so!!!!!

    Infatti dicevo che la matematica, fine a se stessa non serve!! (come l'informatica).

    Se poi si applica ad altre cose, allora...

  9. #69
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    A questo punto, rovesciamo il tutto, anchè l'elettronica non è fine a se stessa se si applica all'informatica :-)

    Sono del parere che tutto e relativo e collegato...
    :-)
    Anche questo topoc non è fine a se stesso...

    EDIT:
    Ho dimenticato di sottolineare:

    se si applica all'informatica :-)
    Ultima modifica di atterzolivello : 09-04-2009 alle ore 16.56.06

  10. #70
    pikkolamakkia non è connesso Neofita
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    Come già detto da alcuni informatica e elettronica sono come due disequazioni che hanno intervalli comuni dove si usa uno abbinato all'altro. Di fatto l'informatica si fa con carta e penna, non serve certo un sistema meccanico/elettronico sotto per far funzionare i ragionamenti :)
    I nostri cervelli bastano e avanzano e potremo benissimo utilizzare sistemi chimici... i nostri file potrebbero essere acidi nucleici combinati. La differenza è che l'informatica rimarrebbe la stessa e utilizzerebbe un'altra materia per applicarsi :)

  11. #71
    L'avatar di binarysun
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    In elettronica si usa la fisica, che non è altro che matematica applicata alla realtà (per semplificare).

    cmq non vi seguo più, prima dite una cosa poi la stravolgete.....E ALLORAAAA!
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  12. #72
    pikkolamakkia non è connesso Neofita
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    Infatti è tutto collegato... se ci si limitasse a prendere i campi e studiare materie pure vivremo in un mondo astratto dove di fatto nessuno mangia e dove si muore ancora a 30anni :)
    Occorre una visione di insieme e un po' di elasticità.... e vedere che l'elettronica dipende dall'informatica tanto quanto l'informatica dipende dall'elettronica anche se tutte possono essere viste e studiate singolarmente.

  13. #73
    Guest

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    Citazione Originalmente inviato da pikkolamakkia Visualizza messaggio
    Come già detto da alcuni informatica e elettronica sono come due disequazioni che hanno intervalli comuni dove si usa uno abbinato all'altro. Di fatto l'informatica si fa con carta e penna, non serve certo un sistema meccanico/elettronico sotto per far funzionare i ragionamenti :)
    I nostri cervelli bastano e avanzano e potremo benissimo utilizzare sistemi chimici... i nostri file potrebbero essere acidi nucleici combinati. La differenza è che l'informatica rimarrebbe la stessa e utilizzerebbe un'altra materia per applicarsi :)
    Ritorniamo a quanto detto da me prima:
    Se uno inventasse il modo per "programmare" il cervello umano...
    l'informatica rimarebbe la stessa però io invece di fare elettronica al mio indirizzo (informatica ABACUS, pultroppo) farei MEDICINA.
    Ma l'informatica non cambia
    Giusto, ti do ragione.
    ciao
    @binarysun guarda che io sono stato sempre dalla tua parte... non ho rovesciato niente!
    ;-)
    Ultima modifica di atterzolivello : 09-04-2009 alle ore 17.01.28

  14. #74
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    Basta: io mo ritiro

    Ricordatevi sempre questo:

    informatico: programma su cose fatte dagli elettronici (computer)
    elettronico: programma su cose fatte da sè!

    Ciao!

  15. #75
    Guest

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    Citazione Originalmente inviato da alemoppo Visualizza messaggio
    Basta: io mo ritiro

    Ricordatevi sempre questo:

    informatico: programma su cose fatte dagli elettronici (computer)
    elettronico: programma su cose fatte da sè!

    Ciao!
    Alemoppo... fai bene a ritirarti perchè hai perso... e se la pensi ancora così perderai sempre...
    ciao ciao

    EDIT:
    E poi chi programma è a metà un informatico. anche se non programma computer...
    ciao
    Ultima modifica di atterzolivello : 09-04-2009 alle ore 17.05.20

  16. #76
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    Citazione Originalmente inviato da atterzolivello Visualizza messaggio
    Alemoppo... fai bene a ritirarti perchè hai perso... e se la pensi ancora così perderai sempre...
    ciao ciao

    EDIT:
    E poi chi programma è a metà un informatico. anche se non programma computer...
    ciao
    No: non ho perso!

    Non ho voglia di continuare, oerché alla fine si dicono sempre le stesse cose

    Ciao!

  17. #77
    Guest

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    Ahiiiiiiiiiiiiiiiiiiii....
    ancora?
    Cmq: si sidicono le stesse cose ma non le voi capire...
    ciao
    Ho finito pure io, basta insistere...
    ma se qualcuno vuole continuare...
    ciao

  18. #78
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    La Flame è finita andate in pace, e chi vuol parlare parli ora o TACCIA PER SEMPRE!
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  19. #79
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    Citazione Originalmente inviato da atterzolivello Visualizza messaggio
    Sinceramente odio quelli che dicono che per l'informatica siano fondamentali altre materie,
    perchè da sola non si regge in piedi.
    Come ad esempio l'inglese, la matematica stessa, l'elettronica, il calcolo delle probabilità statistiche, italiano, storia eccetera...
    Pur essendo importanti, lo sono fino ad un certo punto, uno può benissimo programmare senza conoscere a pennello le materie citate sopra (soprattutto l'inglese).
    Certo sapere un pò di matematica aiuta nella soluzione di alcuni problemi (la così detta "elasticità mentale"), conoscere l'elettronica aiuta a capire i limiti dei nostri amati computer.... conoscere il calcolo delle probabilità statistiche... mah... boh... questo si che non serve proprio a nulla!!! ;-)
    Sarebbe meglio fare diritto... a posta di questa porcheria...
    Conoscere l'inglese serve solo e solamente a parlare inglese non a capire un linguaggio di programmazionie...
    Ma non è vero che l'infrmatica senza di esse non si reggerebbe in piedi... questa è piena di concetti che non discendono da altri concetti elettronici, matematici o chè ne sò io... perciò da sola può esistere.
    Potrei dare una definizione senza toccare minimamente l'elettronica ma sono ancora troppo giovane e inesperto per farlo.
    Detto questo avrei finito... se qualcuno più bravo vuole completare il discorso o ribattere faccia pure.
    Ciao a tutti :-)
    Credo di aver letto il maggior numero di "castronerie" in questa frase:
    - è vero, conoscere l'inglese non serve a molto in informatica. Però aiuta non poco, soprattutto se la maggior parte della documentazione tecnica in proposito è scritta in quella lingua...
    - se andrai avanti con gli studi, vedrai che non solo la matematica è strettamente correlata all'informatica, ma in alcuni casi diventa addirittura essenziale: per darti un esempio, l'algoritmo di cifratura noto come RSA non esisterebbe se non avesse una rigorosa dimostrazione matematica basata sulla teoria dei numeri primi.
    - anche la statistica, o meglio il calcolo delle probabilità, ha il suo ruolo: forse conoscerai l'algoritmo Quick Sort, la cui complessità - data alle superiori a scatola chiusa - è O(n log n). Dimostrerai all'università che questo è il valore di complessità con la distribuzione dell'input più casuale

    Altri aspetti su cui matematica e informatica vanno spesso a braccetto è la computazione di operazioni non elementari. Un esempio? Un circuito elettronico non è in grado di per sé di eseguire nemmeno un'operazione apparentemente semplice come la radice quadrata. L'informatica, per fornire questo strumento all'elettronica, si rivolge alla matematica, dove è stata scoperta questa successione:

    x(0) = N
    x(i) = 1/2 * (x(i-1) + N / x(i-1))

    In matematica il limite di questa successione è proprio la radice quadrata di N. L'informatica lo traduce nel rispettivo algoritmo, arrestando la computazione dei singoli termini quando la differenza tra due termini successivi è minore di una certa soglia. L'elettronica implementa questo algoritmo, utilizzando circuiti sommatori, moltiplicatori e shifter (questi ultimi realizzabili attraverso un bel po' di porte logiche)...

    Infine, vuoi una definizione di informatica senza elettronica? L'avevo scritta su un post cancellato... a quei tempi "Informatica" era la contrazione di "Informazione automatica" (rende meglio in inglese, "Informatics" era la contrazione di "Information automatics").

    L'obiettivo della "Informatics" era quello di sviluppare dei meccanismi automatici (gli "automatics") che fossero in grado di elaborare dati validi (le "information") restituendo risultati ugualmente validi.

    Il senso di "meccanismo automatico" comporta che non ci sia nessun intervento umano in questa elaborazione, se non nella programmazione iniziale e nell'immissione dell'input. E questo non implica assolutamente che tali meccanismi siano puramente elettronici, anzi: i primi elaboratori (per capirci, quelli a valvole) erano dei complessi circuiti elettrici, i loro antenati addirittura meccanici. Molti dei fondamenti della "informatica" sono tuttora solo teorici (perché poco realizzabili in pratica), come la macchina di Turing.

    Stammi bene...
    Ultima modifica di dementialsite : 09-04-2009 alle ore 17.44.27
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  20. #80
    Guest

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    Citazione Originalmente inviato da dementialsite Visualizza messaggio
    Credo di aver letto il maggior numero di "castronerie" in questa frase:
    - è vero, conoscere l'inglese non serve a molto in informatica. Però aiuta non poco, soprattutto se la maggior parte della documentazione tecnica in proposito è scritta in quella lingua...
    - se andrai avanti con gli studi, vedrai che non solo la matematica è strettamente correlata all'informatica, ma in alcuni casi diventa addirittura essenziale: per darti un esempio, l'algoritmo di cifratura noto come RSA non esisterebbe se non avesse una rigorosa dimostrazione matematica basata sulla teoria dei numeri primi
    - anche la statistica, o meglio il calcolo delle probabilità, ha il suo ruolo: forse conoscerai l'algoritmo Quick Sort, la cui complessità - data alle superiori a scatola chiusa - è O(n log n). Dimostrerai all'università che questo è il valore di complessità con la distribuzione dell'input più casuale

    Infine, vuoi una definizione di informatica senza elettronica? L'avevo scritta su un post cancellato... a quei tempi "Informatica" era la contrazione di "Informazione automatica" (rende meglio in inglese, "Informatics" era la contrazione di "Information automatics").

    L'obiettivo della "Informatics" era quello di sviluppare dei meccanismi automatici (gli "automatics") che fossero in grado di elaborare dati validi (le "information") restituendo risultati ugualmente validi.

    Il senso di "meccanismo automatico" comporta che non ci sia nessun intervento umano in questa elaborazione, se non nella programmazione iniziale e nell'immissione dell'input. E questo non implica assolutamente che tali meccanismi siano puramente elettronici, anzi: i primi elaboratori (per capirci, quelli a valvole) erano dei complessi circuiti elettrici, i loro antenati addirittura meccanici. Molti dei fondamenti della "informatica" sono tuttora solo teorici (perché poco realizzabili in pratica), come la macchina di Turing.

    Stammi bene...
    Rispondere o non rispondere questo è il dilemma...
    mò giusto per citare l'autore chè vive in mè
    Comunque:
    Non metto in dubbio l'importanza della matematica per la soluzione di certi problemi... ANZI
    Per quanto riguarda "calcolo" parlo così perchè non ho mai avuto, fin ora, d'avanti problemi risolvibili con questa materia...
    Per il resto sono comletamente d'accordo con te, infatti il concetto di AUTOMA (spero tu intenda questo quando dici AUTOMATICS) non implica per forza che quest'ultimo sia un macchingegno elettronico...
    L'esempio che hai fatto della macchina di touring conferma quantò ho detto prima:
    in informatica, in teoria tutto è possibile in pratica bisogna "vedere"...
    ma cosa hai da dire sul modello di Von Neuman?
    E sugli algoritmi di ordinamento?
    E sulla ricerca dicotimica?
    Sono cose non fattibili in pratica?
    Allora bohn jacopini aveva torto
    Ciao ciao

  21. #81
    Guest

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    Basta dai, comunque io rimango fedele all'elettronica perché mi diverte di più che fare infiniti calcoli informatici.

    Ok voi informatici potete fare informatica anche con una colomba.
    Io elettronico le colombe le fulmino con onde elettromagnetiche ad altissima frequnza.

    Visto che è pasqua uso le colombe, anche se l'esempio era coi piccioni.
    Ciaooo

  22. #82
    Guest

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    Citazione Originalmente inviato da atterzolivello Visualizza messaggio
    Sinceramente odio quelli che dicono che per l'informatica siano fondamentali altre materie,
    perchè da sola non si regge in piedi.
    Come ad esempio l'inglese, la matematica stessa, l'elettronica, il calcolo delle probabilità statistiche, italiano, storia eccetera...
    Pur essendo importanti, lo sono fino ad un certo punto, uno può benissimo programmare senza conoscere a pennello le materie citate sopra (soprattutto l'inglese).
    Ma non è assolutamente vero quello che stai dicendo. E' tutto relativo a dove applichi il tuo 'essere informatico'.
    Se io devo programmare un PIC in assembly secondo te non è importante sapere come funziona, ergo l'elettronica che c'è alla base?
    Citando Donald Knuth
    Le persone interessate al computer in modo non solo occasionale dovrebbero avere almeno qualche idea di come è fatto l'hardware sottostante. In caso contrario, i programmi che essi scriveranno saranno alquanto bizzarri.
    Puoi il fatto che la matematica non sia fondamentale è una cosa assurda. Vuoi un esempio? La somma dei primi 10 numeri interi. Se la dai ad una classe di 25 persone al 4 anno delle superiori 29 di loro faranno un ciclo for per fare la somma, mentre basterebbe semplicemente usare Gauss e fare n(n+1)/2.
    Potrei farne un'infinità di esempi di questo tipo. Ora, io ti ho chiesto 10 numeri, potevo chiedertene 1000000000. Qual'è l'algoritmo più veloce alla fine?

    Ovviamente un web designer può benissimo infischiarsene dell'elettronica, della matematica, della statistica e così via.

    L'informatica è un campo estremamente vasto che ricopre praticamente tutti i settori, a seconda di dove applichi il tuo sapere devi avere conoscenze specifiche.
    Inoltre non è detto che tutto quello che hai studiato ti basterà a svolgere il tuo lavoro.
    L'ingegnere e l'informatico in genere sono chiamati a risolvere i problemi, a seconda della natura del problema bisogna astrarlo e cercare di implementarlo sulla macchina. Se mi viene chiesto di scrivere un programma gestionale per la gestione delle fatture, devo anche studiarmi cosa sono le fatture, anche se non sono un commercialista. E questo vale per qualsiasi cosa.
    Ultima modifica di stoner : 09-04-2009 alle ore 19.05.20

  23. #83
    L'avatar di alemoppo
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    Concordo: il mio prof di sistemi (che adesso è in pensione [beato lui ]) faceva anche il programmatore: ha detto che si è dovuto mettere a studuiare diritto!!

    @stoner: anche io avrei fatto il ciclo !

    Ciao!
    Ultima modifica di alemoppo : 09-04-2009 alle ore 19.13.26

  24. #84
    Guest

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    Si lo so chè l'informatica è un campo vastissimo... e chè non tutti, me compreso, possono comprendere a pieno!
    Come vedi alla risoluzione di un problema ci sono infiniti modi che vanno dai cicli for all'applicazione di concetti matematici, tutto dipende dalle conoscienze che uno ha.
    Uno bravo in elettronica saprà certamente fino a quanti dati può lavorare (256 ad esempio) e saprà come risolvere il problema (usando due registri da 8 bit o uno a 16 ad esempio).
    Le materie "fondamentali" che girano attorno all'informatica lo sono fino ad un certo punto, ne d'à la dimostrazione questo topic che riguarda l'elettronica.
    Diciamo, per assurdo, che lo scopo di un informatico sia risolvere problemi.
    Ora se è vero questo: per risolvere problemi ci sono infiniti modi.
    Dimmi allora quante cose dovrei sapere? Tutto ciò che serve alla soluzionde del mio problema:
    La matematica: e su questo non ho dubbi, essendo la madre dei nostri problemi ;-)
    Poi?
    Va bene, giusto per esserebuoni, mettiamoci pure l'elettronica, ma questo vale solo per i programmatori assembly, uno che programma in C, o meglio ancora in Java se ne infischia di quanta ram o chè tipo di processore hai.
    Ho finito di dire le mie castronerie, quindi non mi resta niente da dire.. mi fermo qui sennò non finisco mai di scrivere.
    Ciao Ciao
    Ultima modifica di atterzolivello : 09-04-2009 alle ore 19.35.32

  25. #85
    Guest

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    Non hai letto quello che ho detto e questo è un male.
    Quello che devi sapere dipende da quello che devi fare.
    Rileggi quello che ho scritto.

  26. #86
    Guest

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    Citazione Originalmente inviato da stoner Visualizza messaggio
    Ma non è assolutamente vero quello che stai dicendo. E' tutto relativo a dove applichi il tuo 'essere informatico'.
    Se io devo programmare un PIC in assembly secondo te non è importante sapere come funziona, ergo l'elettronica che c'è alla base?
    Citando Donald Knuth
    Ti rimando al mio precedente messaggio...

    Citazione Originalmente inviato da stoner Visualizza messaggio
    Puoi il fatto che la matematica non sia fondamentale è una cosa assurda. Vuoi un esempio? La somma dei primi 10 numeri interi. Se la dai ad una classe di 25 persone al 4 anno delle superiori 29 di loro faranno un ciclo for per fare la somma, mentre basterebbe semplicemente usare Gauss e fare n(n+1)/2.
    Potrei farne un'infinità di esempi di questo tipo. Ora, io ti ho chiesto 10 numeri, potevo chiedertene 1000000000. Qual'è l'algoritmo più veloce alla fine?
    Quello dove usi Gauss, non ho dubbi sull'importanza della matematica.
    Ma anche la ricerca dicotomica è più veloce di quella "sequenziale" fatta con un ciclo for e l'operatore == "valore che voglio".... dipende dove la vuoi applciare e dalle "tue" conoscienze...
    Citazione Originalmente inviato da stoner Visualizza messaggio
    Ovviamente un web designer può benissimo infischiarsene dell'elettronica, della matematica, della statistica e così via.
    So che non centra a niente con il discorso ma: io non sono e non mi reputo un web designer... il mio sguardo è altrove
    Citazione Originalmente inviato da stoner Visualizza messaggio
    L'informatica è un campo estremamente vasto che ricopre praticamente tutti i settori, a seconda di dove applichi il tuo sapere devi avere conoscenze specifiche.
    Inoltre non è detto che tutto quello che hai studiato ti basterà a svolgere il tuo lavoro.
    L'ingegnere e l'informatico in genere sono chiamati a risolvere i problemi, a seconda della natura del problema bisogna astrarlo e cercare di implementarlo sulla macchina. Se mi viene chiesto di scrivere un programma gestionale per la gestione delle fatture, devo anche studiarmi cosa sono le fatture, anche se non sono un commercialista. E questo vale per qualsiasi cosa.
    Giusto ma... ti rimando al mio precedente messaggio...
    ciao
    Ultima modifica di atterzolivello : 09-04-2009 alle ore 19.32.44

  27. #87
    Guest

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    Un saluto a tutti,

    ormai son solo di passaggio su AV (avendo giusto il tempo di leggere di sfuggita qualche discussione) però questo post mi ha stuzzicato la voglia di rispondere.

    Ho letto la discussione, dove il povero binary ha cercato in tutti i modi di far ragionare sul significato della parola informatica.

    Questa discussione mi ha fatto tornare indietro con la mente al primo anno di ing.inf., dove il povero professore di fondamenti di inf. provava in tutti i modi a far entrare nella testa degli studenti che l'informatica <> "mettersi davanti al pc e programmare".
    Ricordo in particolare che molti provenienti dagli istituti tecnici pensavano seriamente che il professore stesse scherzando, dato che faceva esempi con schedari, l'archiviazione di libri sugli scaffali di una biblioteca, i sistemi di posta pneumatica etc etc.

    A tutti coloro che insistono sul dire che non esiste informatica senza elettronica chiederei se frequentano ancora le scuole superiori o sono laureandi/laureati. Perché è una mancanza grave per un laureando o un laureato in ing. elettr non sapere di preciso di cosa si occupa una disciplina sorella (badate bene, non figlia) come l'informatica.

    Alcuni nella discussione parlavano di c.d.l. universitari, chiedendosi del perché ci fossero così tanti rami aventi a che fare con l'informatica e la risposta è molto semplice:

    ci sono diversi modi di produrre, manipolare, mettere a disposizione, archiviare una informazione e, data la vastità del mondo informatico e la necessità oggigiorno di avere persone specializzate in un determinato ambito, nascono diversi c.d.l. nei quali si cerca di dare l'impressione allo studente/alle aziende che una persona con quel titolo abbia conoscenze pressoché complete su quella materia.

    In realtà un neolaureato di informatica o ing.inf o "qualsiasi altra cosa che si sono inventati con la parola informatica nel mezzo" esce dall'università con (sarò buono) il 15-20% delle conoscenze minime per potersi inserire compiutamente nel mondo del lavoro (logico è che se ci si accontenta di fare i gestionali in .net e/o il tennico che ne sa di pc questa è un'altra storia).

    Devo scappare, non appena avrò tempo scriverò altre 2 righe sull'argomento (anche se binary è stato già esauriente).

    Alla prossima,

    Bye
    Ultima modifica di AngelinoAnt : 09-04-2009 alle ore 19.46.30

  28. #88
    Guest

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    Per la conaca e concludo il mio discorso:
    Io vado alle superiori 4 anno spec. Informatica ABACUS.
    Sono uno di quelli che vede l'informatica anche senza elettronica, e sono d'accordo sul fatto che siano sorelle....
    Per mè informatico vuol dire predisporre un qual cosa per la soluzione di un problema.
    Mi fermo qui.. stà a voi poi decidere cosa sia questo qual cosa di cui parlo... :D
    Ma bisogna dire chè l'informatica è anche progettazione hardware quindi anche elettronica... ma abbiamo già detto che sono sorelle no?
    :D
    Ma se è per questo è anche matematica, fisica, astonomia, astrologia, meccatronica, meccanica...
    si si sparo a raffica le mie bagianate nella speransa che qualcuno capti i miei pensieri contorti!

    Ciao ciao :-)

    EDIT:
    Concludo dicendo:
    In nessun modo, a mio avviso, si è partiti dall'elettronica per arrivare all'informatica!
    Ma a questa siamo arrivati da ragionamenti fattesi in altri modi che cientrano poco o NULLA con l'elettronica.
    ciao
    EDIT:
    Uno può essere un bravo informatico/programmatore anche senza saperne niente di COMPUTER e elettronica. Punto,
    infatti nella mia scuola non facciamo mica, in informatica, l'ATX, le PCI, le schede madri, i case, insomma le componenti ELETTRONICHE DI un pc che
    tra l'altro sono prettamente commerciali e
    chè riguardano solo i tecnici... ora lasciate che vi faccia una domanda semplicissima:
    Andate da un tecnico di computer in un negozio di computer e chiedetegli se sà programmare, di sicuro il 90 per cento delle persone vi risponderà di no.
    Andate da un programmatore/informatico e chiedetegli se vi ripara il computer, beh sempre al 90 per cento vi risponderà di NO.
    Chiaro?
    e ora, grazie a questo topic capisco perchè.
    Ultima modifica di atterzolivello : 09-04-2009 alle ore 20.38.01

  29. #89
    L'avatar di lupo91
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    Citazione Originalmente inviato da atterzolivello Visualizza messaggio
    Andate da un tecnico di computer in un negozio di computer e chiedetegli se sà programmare, di sicuro il 90 per cento delle persone vi risponderà di no.
    Andate da un programmatore/informatico e chiedetegli se vi ripara il computer, beh sempre al 90 per cento vi risponderà di NO.
    Chiaro?
    e ora, grazie a questo topic capisco perchè.
    Daccordo con la prima, non daccordo con la seconda, un informatico impara sia a programmare, sia a riparare un computer.

  30. #90
    Guest

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    La confusione regna sovrana mi sa' LoL.

    Qualcuno si lamenta della definizione d'informatico, ma mi sembra che l'elettronico sta passando per quello che crea soltanto il circuito, si può fare elettronica anche a livello teorico e trovare soluzioni anche a livello teorico senza nemmeno toccare un circuito.

    Io magari associo l'informatico ad un computer, ma voi associate l'elettronico al circuito, si vede anche dall'immagine postata. E ora che mi dite?

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