[nuova legge] Hai un sito web? Sei un criminale!

[Ospite]

E tutte le persone che hanno i blog (non parlo per me ) che postano a raffica pezzi di poesie, aforismi, foto da altri siti, e non hanno neanche il codice di quello ceh postano?
Un'altra cosa: secondo me sopravvalutate la conoscenza di queste notizie, io parlando anche con persone mediamente informate ho appurato che non sanno neanche cosa sia il decreto Urbani, parlo di persone giovani che navigano su internet e magari hanno anche siti personali.
Se pensate che neanche ci capiamo noi che siamo interessati figuriamoci cosa capisce della copia dei siti chi non sa nulla di html ecc..., anzi gli sembra una misura di prudenza contro le cose illegali, la pedofilia, ecc...

[Opinioncar]

cmq ci troviamo in questa situazione per tutte quelle persone che votano per quella parte....

[Opinioncar]

scusate e io che houn forum in continuo aggiornamento cosa faccio?

[Taitaonline]

Io cmq credo che se era una cosa "da preoccuparsi" la sentivamo ai telegiornali...

:? nn credo... anche il decreto urbani é una cosa "da preoccuparsi", ma nn ho sentito neanke uno straccio di notizia nei media al di fuori di internet!

Certo che non se ne sente parlare.... È un problema che "ai più" non interessa.... Innanzitutto (per quel che riguarda il P2P) la maggior parte di quelli che verranno colpiti è "minorenne" e quindi non porta voti né all'attuale Governo né all'opposizione (che infatti appoggia queste ca**ate)... In secondo luogo, qua in Italia non esiste una "cultura" di Internet.... Lo usiamo in pochi (nel contesto della popolazione) e chi non lo usa non sa nemmeno cosa sia (beata ignoranza) e se ne frega perchè, come sempre, a noi italiani, o una cosa ci colpisce direttamente, oppure non ci tocca e siamo ben lungi dall'appoggiare comunque la "minoranza" che viene toccata....

Ho provato a parlarne a mia madre e lei mi ha risposto: "Ah, ma io non so niente di Internet e non lo uso... se fanno così ci sarà un motivo!"
E notate che lei ha sempre odiato questo Governo !!!

Purtroppo siamo tagliati fuori....

[Opinioncar]

Io cmq credo che se era una cosa "da preoccuparsi" la sentivamo ai telegiornali...

:? nn credo... anche il decreto urbani é una cosa "da preoccuparsi", ma nn ho sentito neanke uno straccio di notizia nei media al di fuori di internet!

Certo che non se ne sente parlare.... È un problema che "ai più" non interessa.... Innanzitutto (per quel che riguarda il P2P) la maggior parte di quelli che verranno colpiti è "minorenne" e quindi non porta voti né all'attuale Governo né all'opposizione (che infatti appoggia queste ca**ate)... In secondo luogo, qua in Italia non esiste una "cultura" di Internet.... Lo usiamo in pochi (nel contesto della popolazione) e chi non lo usa non sa nemmeno cosa sia (beata ignoranza) e se ne frega perchè, come sempre, a noi italiani, o una cosa ci colpisce direttamente, oppure non ci tocca e siamo ben lungi dall'appoggiare comunque la "minoranza" che viene toccata....

Ho provato a parlarne a mia madre e lei mi ha risposto: "Ah, ma io non so niente di Internet e non lo uso... se fanno così ci sarà un motivo!"
E notate che lei ha sempre odiato questo Governo !!!

Purtroppo siamo tagliati fuori....

hai proprio ragione..

[Ospite]

Io ho 50 anni e lo so, parlo con persone di 20 che non ne sanno niente, ribadisco quello che ho scritto prima, anche persone mediamente informate che navigano su internet, cmq sta storia dell'età ha rotto un po' le scatole, a me risulta che i cosidetti giovani abbiano votato a destra, non a sinistra.

Io cmq credo che se era una cosa "da preoccuparsi" la sentivamo ai telegiornali...

:? nn credo... anche il decreto urbani é una cosa "da preoccuparsi", ma nn ho sentito neanke uno straccio di notizia nei media al di fuori di internet!

Certo che non se ne sente parlare.... È un problema che "ai più" non interessa.... Innanzitutto (per quel che riguarda il P2P) la maggior parte di quelli che verranno colpiti è "minorenne" e quindi non porta voti né all'attuale Governo né all'opposizione (che infatti appoggia queste ca**ate)... In secondo luogo, qua in Italia non esiste una "cultura" di Internet.... Lo usiamo in pochi (nel contesto della popolazione) e chi non lo usa non sa nemmeno cosa sia (beata ignoranza) e se ne frega perchè, come sempre, a noi italiani, o una cosa ci colpisce direttamente, oppure non ci tocca e siamo ben lungi dall'appoggiare comunque la "minoranza" che viene toccata....

Ho provato a parlarne a mia madre e lei mi ha risposto: "Ah, ma io non so niente di Internet e non lo uso... se fanno così ci sarà un motivo!"
E notate che lei ha sempre odiato questo Governo !!!

Purtroppo siamo tagliati fuori....

hai proprio ragione..

[makpaolo]

Calma, non buttiamo la discussione su destra-centro-sinistra, è tutto il governo a fare cavolate.

Comunque l'eta centra poco, e il tipo di utilizzo dei mezzi di comunicazione che fà la differenza.
Se una persona usa il web per cose "superficiali" o solo per il peer-to-peer di ste cose non sà nulla, se uno si interessa un pò di tutto le conosce.

Unica cosa che possiamo fare è cercare di divulgare le informazioni.

[pukas]

una piccola domanda:

Ma i vari siti che forniscono servizi mail saranno quindi costretti a depositare anche le nostre mail non scaricate dal server?

spediamogli i siti in floppy...cosa saranno, almeno circa 40 floppy a persona?....per 87.000 sono 3480000 floppy....e dove se li mettono?

[Taitaonline]

Calma, calma...

Io ho 50 anni e lo so, parlo con persone di 20 che non ne sanno niente, ribadisco quello che ho scritto prima, anche persone mediamente informate che navigano su internet, cmq sta storia dell'età ha rotto un po' le scatole, a me risulta che i cosidetti giovani abbiano votato a destra, non a sinistra.

L'esempio da me riportato riguardante mia madre non voleva sottolineare "l'età" ma bensì il fatto che qui da noi è uso comune fregarsene delle cose si "ignorano" senza approfondire la cosa....
Esempio di frase tipica italiana :
"Non mi tocca?... Problemi vostri, arrangiatevi!

P.S.) Io di anni ne ho 43 Farlimas, quindi.....

[Dodi]

io credo che questa sia solo l'ultima vergogna di chi ci governa! una classe di persone che di web non sa nulla e che pretende di gestire tutto modello azienda! solo che qui non si parla di 100naia di operai, ma di miliardi di informazioni che circolano sul più efficente mezzo di comunicazione che migliaia di anni siamo riusciti a mettere su, se poi hanno deciso di affossarlo e farlo sparire si accomodassero pure, come da sempre nella storia dell'uomo le cose belle si possono assaporare solo quando si sono perde!


e purtroppo ancora una volta il Dio Soldo governa il mondo.

io credo che questa sia solo l'ultima vergogna di chi ci governa! una classe di persone che di web non sa nulla e che pretende di gestire tutto modello azienda! solo che qui non si parla di 100naia di operai, ma di miliardi di informazioni che circolano sul più efficente mezzo di comunicazione che migliaia di anni siamo riusciti a mettere su, se poi hanno deciso di affossarlo e farlo sparire si accomodassero pure, come da sempre nella storia dell'uomo le cose belle si possono assaporare solo quando si sono perde!


e purtroppo ancora una volta il Dio Soldo governa il mondo.

quoto...

Ma almeno so chi votare alle europee, visto che al momento mi sento rappresentato solo da loro

[NoWhere]

io credo che questa sia solo l'ultima vergogna di chi ci governa! una classe di persone che di web non sa nulla e che pretende di gestire tutto modello azienda!

QUOTO!

...e purtroppo ancora una volta il Dio Soldo governa il mondo.

STRA-QUOTO!
maledetto governo!
oso dire maledetta TUTTA la politica!!! [stavo per buttare una frase tipo: maledetto fascismo, ma poi ho pensato ke tutta la politica fa schifo (in italia)]

[NoWhere]

Ma almeno so chi votare alle europee, visto che al momento mi sento rappresentato solo da loro

good!

[Ospite]

che gran ca*****...già ci si erano messi d'impegno con il dl urbani e ora anke con questa storia???

e io dovrei anke preoccuparmi di mandargli le mie pagine web????

è roba da matti...

bel casino ke stanno facendo....SIGNORE E SIGNORI ECCO A VOI UN ALTRO MODO X ROVINARE INTERNET!

ci vorrebbe un colpo di stato...
oramai non si pensa più al paese e alle persone, i politici pensano a prendersi soldi e a trovare i modi per prenderne sempre di più...
Sinceramente sono un po demoralizzato...
A volte penso di non andare a votare, ma essendo l'unico diritto che mi rimane voglio andarci, e poi è non andando a votare che il paese va in crack...xkè tutti se ne fregano e i politici fanno quello che vogliono!!
Però penso anche, cosa vado a votare?sono tutti della stessa pasta...la destra dice a e la sinistra dice b...la sinistra dice b e la destra dice c, io farò questo e quest'altro e poi non fanno niente anzi lasciano la merda nelle mani del successivo governo per poterlo rinfacciare...
ma dove stiamo andando a finire???
Ma io mi trasferisco in california...surf,skate,sesso e fuck off al resto!!!

[Ospite]

ci vorrebbe un colpo di stato...
oramai non si pensa più al paese e alle persone, i politici pensano a prendersi soldi e a trovare i modi per prenderne sempre di più...
Sinceramente sono un po demoralizzato...
A volte penso di non andare a votare, ma essendo l'unico diritto che mi rimane voglio andarci, e poi è non andando a votare che il paese va in crack...xkè tutti se ne fregano e i politici fanno quello che vogliono!!
Però penso anche, cosa vado a votare?sono tutti della stessa pasta...la destra dice a e la sinistra dice b...la sinistra dice b e la destra dice c, io farò questo e quest'altro e poi non fanno niente anzi lasciano la merda nelle mani del successivo governo per poterlo rinfacciare...
ma dove stiamo andando a finire???
Ma io mi trasferisco in california...surf,skate,sesso e fuck off al resto!!!

bella filosofia,il problema è ke sin quando sei qui devi stare ai loro ordini se non ti ribelli...e trovo stupido ke molte persone attribuiscano i problemi sempre a quelli dell'altra parte!destra,sinistra,centro,tutta la politica ormai è contaminata dalla corruzione...ogni politico tira l'acqua al proprio mulino!

come siamo caduti in basso...

[NoWhere]

sempre a proposito del decreto 72/2004, avete visto questo sito

http://www.unioneconsulenti.it/article.php?sid=927

Quello che state per leggere sono mie considerazioni ed in quanto tale vanno lette. Potrebbero essere vere quanto anche false, quindi non prendetele come oro colato...

Riflettiamo un attimo: il governo aveva proposto una legge secondo la quale i fornitori dei servizi di telecomunicazione dovevano tenere tutti i dati relativi alle comunicazioni fra gli utenti (legge grande fratello), proposta che fu bocciata.

Dopo un po' tale legge fu riproposta nel tanto tristemente famoso Decreto Urbani, ove anche lì non é passata.

Adesso hanno approvato una legge secondo la quale tutte le opere d'intrattenimento debbano essere archiviate.
Sappiamo di per certo che Urbani non aveva incluso Internet nel suo disegno, ma che é stato aggiunto in seguito.

Anche se per stabilire con certezza cosa questi coglioni abbiano in mente bisogna capire chi l'ha proposto, sembra che ormai ci sia la tendenza a voler imrbigliare il miglior sistema di comunicazione che abbiamo mai avuto, a farlo diventare da sistema di comunicazione a semplice punto vendita aperto 24h su 24.

Non permettiamo che ciò accada: sbattiamo fuori dal nostro territorio i venditori ambulanti!!!!

[NoWhere]

purtroppo, la situazione è ke siamo 4 gatti a parlare e cercare di protestare...
4 su 4 miliardi... siamo pokini...
comincio a pensare ke l'unica soluzione sia un bel colpo di stato... ma anke quello non porterebbe a niente!

Ma i vari siti che forniscono servizi mail saranno quindi costretti a depositare anche le nostre mail non scaricate dal server?

Le mail (compreso il testo e gli allegati) cosi' come tutto il traffico internet vengono memorizzate nei vari server per un periodo di 3 anni.

raga, ma stiamo a skerzà? Secondo voi lo stato si mette a tenere sotto kiave TUTTI e dico TUTTI i contenuti dei siti?

No, ma potrebbero usare questa legge per chiudere la bocca a due o tre siti che dicono cose "sgradevoli" al governo, senza per questo essere accusati di aver censurato il sito per cio' che c'era scritto dentro


A mio parere il problema e' il seguente: in Italia c'e' la liberta' di stampa, ma fortunatamente per i governi la maggioranza della popolazione non puo' permettersi di stampare un bel niente.
Idem per radio e televisione.

Tutti e tre questi media sono facilmente controllabili, perche' devono guadagnare su quello che vendono e quindi si puo' "forzare un po' la mano" facendo loro capire che se pubblicassero quella notizia forse avrebbero dei problemi fiscali....

Pubblicare in Internet non costa niente e possono farlo proprio tutti. Questo e' un gran casino per i governi, perche' prima i "dissidenti" dovevano semplicemente limitarsi ai volantini (e quante persone li leggono? e in quante citta' dovrebbero appenderli?) invece ora a costo zero hanno uno spazio web a cui moltissime migliaia di persone possono accedere.

Un vero e proprio volantino globale.

E questo fa paura.


E' per questo che la liberta' di stampa e di informazione c'e' sulla carta e sui mass media ma su internet no: perche' internet la possono usare tutti.

Non permettiamo che ciò accada: sbattiamo fuori dal nostro territorio i venditori ambulanti!!!!

numerone abbiamo postato insieme quindi ho letto solo ora.

Quoto al 100% questa frase: una delle piu' belle che abbia mai letto sulla rete.

[Evcz]

:)

mi sorge un dubbio !

ma visto che i server di AV sono negli USA non si è soggetti alla legislazione degli USA ????

Peggio...

Siamo soggetto a quella dell'Usa + quella italiana (essendo italiani residenti in Italia)

Non c'entra nulla! Se i server stanno in USA siamo soggetti alle leggi AMericane e non a quelli Italiane non c'entra nulla che stiamo in Italia perchè cmnq sia la residenza "Informatica stà negli USA" quindi si possono forgiare duemila leggi ma noi non saremmo mai toccati nemmeno il proprietario dei server...



p.s. Se ci pensate bene infatti ecco il motivo x cui tutti gli host Italiani si stanno spostando all'estero! proprio xchè anke un'altra legge quella di Urbani che vieta il P2p mette alle strette tantissimi siti italiani che ovviano al problmena prendendo un server fuori dall'italia ^^

no... tutti i provider passano all'estero perchè la connettevità costa molto meno (in texas, il posto con la tariffazione + bassa di tutto il mondo, la connettività costa 10 volte meno che in italia...)

su altervista sono già stati sequestrati parekki siti e al posto della loro home è stata sostiuta con quella della polizia postale o di chi per loro... non certo con quella della polizia federale americana...

lo stesso dicasi per enkeywebsite... che adirittura è stato sequestrano NON per i contenuti, bensì per dei rapporti "criminali" tra gli admin/mod del sito....
ews stava nella stessa server farm di altervista, e anche lui passava attra verso un intermediario italiano....

gli usa con la loro DMCA non sono tanto + tolleranti dell'italia!!!

l'unica soluzione è fare come "crackz unlimited" oppure come "italian zip" mettendo online siti su server fisicamente locati in zone off shore (armenia il primo, un'isoletta sul pacifico il secondo) ed intestarli a persone del "luogo"

nemmeno la svizzera tollera + certo comportamenti... vedesi la fine di "simon moon" e del suo sharereactor....

[Taitaonline]

Comunque, per non saper né leggere né scivere, mi attivo di conseguenza...
Almeno mi tolgo dalle scatole il "problema bollino", il "problema biblioteca" e il "problema liberatoria"...
Se tutto va a "catafascio", farò intestare a qualcun altro il sito... :?

Quindi:
sito intestato a una persona residente a Londra + server AV "residenti" negli USA voglio vedere se mi vengono ancora a dire qualcosa

(o si? )

[Evcz]

Comunque, per non saper né leggere né scivere, mi attivo di conseguenza...
Almeno mi tolgo dalle scatole il "problema bollino", il "problema biblioteca" e il "problema liberatoria"...
Se tutto va a "catafascio", farò intestare a qualcun altro il sito... :?

Quindi:
sito intestato a una persona residente a Londra + server AV "residenti" negli USA voglio vedere se mi vengono ancora a dire qualcosa

(o si? )

ti ripeto: un server estero non ti salva!!!

contano le "palle" (la voglia di tirar su rogne) degli admin della server farm...

la polizia postale vede un sito scomodo su un server, contatta l'amministratore del server rikiedendo i dati del proprietario.

i casi ora sono 2:
1)l'admin si rifiuta (giustamente) rikiendo un mandato dalla polizia locale (FBI se in usa) oppure un mandato interpool... (l'interpool vede ke il tuo sito non è illegale e quindi non autorizza il mandato)

2)l'admin prende paura (oppure non ha voglia di sbattersi per un utente) e quindi da immediamente tutti i dati alla pol postale, loro procedono con il sigillo del sito e tramite i log risaliscono alla reale identità dell'uploader del materiale (l'intestario non conta nulla, conta chi ha caricato i dati fisicamente via ftp)

altervista (come la quasi totalità dei provider) per quel che ho visto fin'ora agisce seguendo la seconda soluzione...

la prima soluzione la possono mettere in atto solo che ha le spalle belle grosse... (vedesi italiazip.com )

[makpaolo]

http://www.interlex.it/stampa/amonti46.htm

Una banale questione definitoria (omnis definitio periculosa... dicevano i giuristi latini)- quella di "prodotto editoriale" - rischia seriamente di mettere fuori legge praticamente la totalità dei web italiani. Per inciso, mettere le pagine o il server all’estero non eliminerebbe il reato: la diffusione avrebbe inizio (con l’upload) o termine (con il download) all’interno dei confini nazionali. Ciò basterebbe a radicare da queste parti la giurisdizione.
Altro discorso è quello dell’individuazione della competenza territoriale, che in assenza di altri riscontri sarebbe affidata ai canoni ordinari del codice di procedura penale.

tanto per cercare di schiarire questa discussione.

Praticamente non conta la locazione del server ma da dove si caricano le info ( un modo garbato per fregarci).

[stregone75]

So che questa non è la sede più adatta per parlare di politica.
L'attenzione e l'interesse pubblico sono attirati dalla questione dell'Iraq: i telegiornali non fanno altro che parlare di guerra,ingiustizie,democrazia da portare ai popoli soppressi (USA,Italia e altri paesi contro il terrorismo ) ecc. ;inoltre da un pò di tempo è saltata la promessa del governo che entro il 2005 si pagheranno meno tasse...
Nel background nazionale e in primis dal mio portafoglio le uniche cose che son saltate fuori sono che... STO PAGANDO SEMPRE DI PIU'!!! E così anche tutti voi e i nostri genitori (e peggio sarà per i nostri figli!).
Incredibilmente ancora gli Italiani non si sono lamentati più di tanto (anke se ormai 20euro sono come 20mila lire - es: vedi quando fai benzina...ecco perchè l'Iraq).
Lentamente e in sordina stanno accadendo sempre più cose: 1 delle poche cose positive degli americani è ke se il governo e il presidente fanno ca-ss-ate...hanno subito l'opinione pubblica contro (anke se nascondono bene la maggior parte delle ca-ss-ate).
Se le cose stanno andando così è soprattutto perchè gli italiani stupidamente l'hanno permesso... chissà perchè a volte penso che in passato sia già successo...
Per mio conto aspetterò che si abbiano nuove notizie e nuovi risvolti su tutte queste inutili fastidiose e deleterie leggi che non fanno certo gli interessi dei cittadini comuni: fino ad allora non spedirò un bel niente alle biblioteche.
Internet è nata libera...dato che è un'infinita fonte di guadagni ( ogni anno girano nel business mondiale on-line cifre da capogiro) è logico che ora più enti,multinazionali e governi ci vogliano mettere sopra le mani.
La cosa ke mi fa inca-ss-are è ke i miei genitori ed io,nonchè tutti voi, paghiamo le tasse e diamo lo stipendio a certe figure politiche di dubbia utilità sociale.
Questa è la mia opinione.

[makpaolo]

Che in Italia ci sia l'opinione la cosa non mi tocca perciò chi se ne frega è purtroppo assodata.
Che in Italia tutti dicano questo governo fà cavolate poi gira e rigira sono sempre gli stessi a comandare è assodato.

Per cambiare le cose dovremmo cambiare la testa a TUTTI gli Italiani.