finti webmaster

[makpaolo]

piccolo sfogo personale, ma credo di molti ...

non dico di conoscere l'HTML a memoria, il PHP come (in teoria) l'Italiano, il MySql e phpmyadmin a memoria, ma .... se vuoi fare un sito, vuoi usare html in modo decente, vuoi creare o provare script php o php e mysql, almeno, fai una piccola ricerca, leggi, informati, prova ....

No!! la maggioranza chiede e troppo spesso pretende.

Sò che molti possono dire, ma è più facile se altri ti dicono passo-passo cosa fare, ok concordo ... ma l'altro, chi non sà e non gli frega nulla di sapere che fà? rimane ignorante (senso VERO del termine, da vocabolario) o è meglio che impari qualcosina?

Sarò strano io, come alcuni (spero molti) di voi, ma se voglio fare una cosa mi informo anche in modo basilare prima di farla ... sarà la nuova generazione di webmaster a voler tutto subito e pronto? ... ai posteri l'ardua sentenza!


scusate ancora lo sfogo

concordo pienamente qualche giorno fa uno su msn m è venuto a chiedere passo passo come creare un sito nn sapendo niente m ha chiesto persino che cos'era il tag <a href=""></a>... poi l'ho bloccato

Hai ragione,e oltre ciò voglio aggiungere che chi vuol realizzato un sito vuole tutto e subito.
Come reagiscono i webmaster?,gli offrono cms moddati a "prezzi bassi".

... sarà la nuova generazione di webmaster a voler tutto subito e pronto?...

Sarà la nuova generazione. Punto.


ciao!

Chiamiamoli webmaster... se si fanno fare tutto da altri quale lavoro fanno loro?

Io personalmente cerco di evitare tutte le cose fatte da altri :P o le faccio io o non le metto

[makpaolo]

Chiamiamoli webmaster... se si fanno fare tutto da altri quale lavoro fanno loro?

Io personalmente cerco di evitare tutte le cose fatte da altri :P o le faccio io o non le metto

la cosa è più "complicata" ...
per mancanza di tempo (capita anche a me spesso e credo tutti) si opta per un qualcosa di prefatto ....

se tu lo utilizzi ... prima non vedi come funziona o ti informi? ...

già questo si può considerare in parte (se poi ci metti del tuo naturalmente) fare come un webmaster ....

fare tutto da zero è altamente gratificante, ma non tutti entrano nell'ottica di come lavorare e come studiare uno script .... purtroppo ...

Bellissimo poi quando arrivano messaggi che dicono: "voglio fare un sito, cosa faccio?"

Vabbè.... veramente più che da ridere ci sarebbe da piangere...

EDIT:
[piccolo OT]
bella 'sta nuova cosa dell'"EDITA" in Ajax
[/piccolo OT]

[LastWings]

Questo andazzo è causato anche dagli editor visuali, che fanno tutto loro senza che l'utente debba mettere mano al codice, e difatti ci si ritrova con domande tipo: " come mai non si vedono le immagini ", "come faccio a mettere la publicità nel sito" o altre cose...
Insomma, questi "webmaster" usando gli editor visuali, lasciano fare tutto a loro, senza sapere neanche cosa stanno facendo, a livello di codice, ma poco gli interessa, purchè il sito si veda, e se qualcosa non va, arrivano a chiedere, senza nemmeno provare a capire il problema dove sia; talvolta, non sapendo neanche a cosa corrisponde un qualunque tag, e di studiare almeno un po' le basi, molti non ne hanno minimamente voglia.

[NoWhere]

questo 'andamento' l'ho notato non solo nel campo della programmazione web ma anche in altri campi della vita reale... bruttino come andamento... per non andare troppo lontano rimango nell'ambito del piccì, qualche giorno fà mio zio mi dice "ora che sono libero e non ho niente da fare, uno di questi giorni devi venire da me e spiegarmi tutto del computer perchè voglio imparare a utulizzarlo!!" - a parte il macigno a ciel sereno in testa dopo aver sentito una richiesta simile, penso: ochèi, sei di una vecchia generazionepiù vicina al calcolatore che al proccessore ma diamine, smuoviti e impara da solo, così occupi il tuo tempo ormai libero, no??! '_'

[SolitaryExplorer]

Si, in molti settori ormai!
Spesso delle casalinghe (o forse no) mi chiedono come fare per conservare i cibi che vendo.
Quando rispondo che possono metterlo in frigo o in congelatore... Cadono dalle nuvole ed esclamano: "Ah si?!".
Popolo di pigri ed ingoranti! Ecco cosa è al giorno d'oggi il genere umano.

[lucillo]

piccolo sfogo personale, ma credo di molti ...

non dico di conoscere l'HTML a memoria, il PHP come (in teoria) l'Italiano, il MySql e phpmyadmin a memoria, ma .... se vuoi fare un sito, vuoi usare html in modo decente, vuoi creare o provare script php o php e mysql, almeno, fai una piccola ricerca, leggi, informati, prova ....

No!! la maggioranza chiede e troppo spesso pretende.

Sò che molti possono dire, ma è più facile se altri ti dicono passo-passo cosa fare, ok concordo ... ma l'altro, chi non sà e non gli frega nulla di sapere che fà? rimane ignorante (senso VERO del termine, da vocabolario) o è meglio che impari qualcosina?

Sarò strano io, come alcuni (spero molti) di voi, ma se voglio fare una cosa mi informo anche in modo basilare prima di farla ... sarà la nuova generazione di webmaster a voler tutto subito e pronto? ... ai posteri l'ardua sentenza!


scusate ancora lo sfogo

pignolo pignolo e ancora pignolo!

[binarysun]

Quelli di cui parli molto spesso sono ragazzini, impazienti di iniziare un sito e totalmente ignoranti in materia.
Internet è un oceano di informazioni, ma bisogna saperle cercare, se non si hanno conoscienze non si trova nulla e nemmeno si può iniziare.

Spesso si liquidano(GIUSTAMENTE) questi personaggi con "documentati!", "vai su php.html.it", ma solo pochi hanno la costanza di mettersi a leggere tutto.
Il più delle volte l'unico loro scopo nella vita è inserire un bel javascript inutile nelle loro pagine.

Perchè scrivo questo?
...semplice, volevo provare il tasto edita :P

[lupo91]

Bè chiedere qualcosa credo vadi pure bene, ma il resto è sempre meglio farlo da solo.

Stranamente all'inizio io avevo già creato un sito senza avere internet e senza conoscere il mondo di internet (è vero era pieno di iframe), ma poi sono migliorato con consigli e aiuti ma nn facendomi fare il lavoro.

P.S. riguardo a questo:

Sarà la nuova generazione. Punto.
ciao!

Provate a immaginare se tutti i webmaster del futuro diventano così, cosa succederebbe?
Pensandoci su, se tutti chiedono il lavoro già fatto chi lo farà se saranno tutti uguali?
.

No, quel "sarà" era ripreso dalla frase di mak, non era una visione pessimista del futuro (anche se ci sta tutta).
La frase dovrebbe essere "E' tutta la nuova generazione che è così".


Ciao!

[dreadnaut]

Provate a immaginare se tutti i webmaster del futuro diventano così, cosa succederebbe?

più lavoro per noi

[lupo91]

più lavoro per noi

Bè in effetti non mi farebbe male.

[dapeco]

Credo che il problema sia nel non comprendere il valore finale dell'oggetto/servizio. Faccio un esempio semplice: io non so fare una torta, ho tre strade percorribili:
1. Prendo una ricetta e cerco di farla (sarà quindi fatta da me, magari non ottima, ma casereccia)
2. La vado ad acquistare da un pasticciere che chiaramente sa il fatto suo
3. Studio cucina

Purtroppo ciò non si applica al web perché è entrato nel modo comune l'idea che tutti possano farlo (ma non è così).

Purtroppo ciò non si applica al web perché è entrato nel modo comune l'idea che tutti possano farlo (ma non è così).

Vaglielo a spiegare ai miei superiori!!!


Ciao!

Vaglielo a spiegare ai miei superiori!!!


Ciao!

I tuoi superiori?o.o...cmq secondo me makpaolo a ragione ma certe volte anche io non capisco niente!O.o...

Esempio.

Voglio costruire una casa, cosa faccio? Visto che non lo so fare, mi rivolgo ad un progettista (ingegnere, geometra), ad una ditta di costruzioni (semplificando: muratore) e una ditta di arredamento (semplificando: arredatore).
Pago questi professionisti ed ottengo un buon risultato, nel senso che la casa è abitabile, conforme a tutte le regole, antisismica, costruita con materiale adatto su terreno edificabile e con tutti i permessi giusti.
Cacchio quanto ho speso, ma ho ottenuto quello che volevo e non c'era altro modo.

Alternativa: mi faccio un disegno con autocad o con la matita e foglio di carta; vado a comprare il materiale che penso mi possa servire; mi improvviso muratore e "costruisco" la casa.
Risultato? Ho costruito sì qualcosa, ma non sarà mai paragonabile al risultato di prima, anche se ovviamente ho speso un centesimo di quello che ho speso sopra.

Riportiamo il tutto sul web.

Voglio un sito.
Mi rivolgo ad un'agenzia che mi progetta dalla grafica alla struttura del sito, mi elabora i contenuti (testi, immagini, ecc.); lo realizza come si deve, con gli strumenti adatti e con il know-how che si addice ad una società seria.
Cacchio quanto ho speso, ma ho ottenuto un sito a prova di lamer, con dei servizi coi controfiocchi, belle immagini, leggero, con tutti gli optional, chiaro e navigabile oltre che accessibile.

Alternativa: mi faccio il sito da solo.
Scarico qualche applet; chiedo in giro come si mettono le immagini; ci metto qualche effetto con Frontpage che fa sempre figo; scelgo un paio di colori a caso.
Bè, ho ottenuto sì un sito e non ho speso praticamente nulla (tanto c'ho i programmi crackati)... ma vuoi mettere?

Morale: se ti fai la casa da solo e ti crolla addosso, non ti lamentare se vuoi un sito a costo zero e poi non si vede o te lo bucano.

E se io posso cambiare, anche il mondo può cambiare!
Adriaaaaaanaaaaa!

E qui voglio l'applauso!


Ciao!

[dementialsite]

Dopo un'arringa così, bisognerebbe farti un monumento... anche se ci sarebbe alquanto da discutere su questo paragrafo...

Voglio un sito.
Mi rivolgo ad un'agenzia che mi progetta dalla grafica alla struttura del sito, mi elabora i contenuti (testi, immagini, ecc.); lo realizza come si deve, con gli strumenti adatti e con il know-how che si addice ad una società seria.
Cacchio quanto ho speso, ma ho ottenuto un sito a prova di lamer (?), con dei servizi coi controfiocchi, belle immagini, leggero (???), con tutti gli optional, chiaro e navigabile oltre che accessibile (????????).

Stammi bene...

P.S. [off topic!] Carina l'idea del link a "Quelli di AV" di fianco al banner del "Vaffan* Day" di Beppe Grillo... mi istighi le masse... :-D

[makpaolo]

per l'applauso manca lo smile ...


casa ... posso farmela, studio e mi informo sulle normative, il tipo di materiali, mi prendo le formulette per i carichi e dopo aver fatto ciò ... inizio.
risultato? non sarà bella, forse crollerà, ma forse regge ed è abitabile ...

sito ... prendo le guide, guardo su alcuni siti, un minimo di HTML e regole si imparano in pochi giorni ... inizio a scrivere il codice o con un programma ma poi lo controllo.
risultato? non sarà professionale, ma se qualcosa non quadra di base posso sapere come e dove non và bene ...


morale? ... non si finisce mai di imparare cose nuove ... e senza un minimo di "ambizione" non si và lontano ...

demential: cosa non va in quei punti??

Mak, ecco, la tua esposizione è più pacata, la mia era uno sfogo per le situazioni che giornalmente vivo per lavoro.


Ciaoooo!!!!

[makpaolo]

demential: cosa non va in quei punti??

Mak, ecco, la tua esposizione è più pacata, la mia era uno sfogo per le situazioni che giornalmente vivo per lavoro.


Ciaoooo!!!!

purtroppo ...... non le vivi solo tu

Sì, ma tu dall''alto della tua vecchiaia sai prenderlo.. ehm.. prenderla meglio di quanto possa fare io!


Ciaoooo!!!!

[makpaolo]

Sì, ma tu dall''alto della tua vecchiaia

e vai ... mi sono preso anche del vecchietto

sai prenderlo..

no comment ...

ehm.. prenderla meglio di quanto possa fare io!


Ciaoooo!!!!

basta mandare a quel paese (anche mentalmente) a volte ... non sempe è possibile, ma si prova ....

[NoWhere]

per mak ma sopratutto per l'ultima frase di degug [e magari per il nostro forum?... ]

wowo ma ker bel discorso debug ^^..complimenti :D hehe

[dreadnaut]

debug, hai mica un template del discorso da scaricare ?

Questo andazzo è causato anche dagli editor visuali, che fanno tutto loro senza che l'utente debba mettere mano al codice, e difatti ci si ritrova con domande tipo: " come mai non si vedono le immagini ", "come faccio a mettere la publicità nel sito" o altre cose...
Insomma, questi "webmaster" usando gli editor visuali, lasciano fare tutto a loro, senza sapere neanche cosa stanno facendo, a livello di codice, ma poco gli interessa, purchè il sito si veda, e se qualcosa non va, arrivano a chiedere, senza nemmeno provare a capire il problema dove sia

concordo...