Eliminazione account scarsa di motivazioni

x puntoscienza: ma chi te le ha date quelle info? sei sicuro che sia così?

x skyle: qualche domanda: ma se ci tenevi tanto al tuo lavoro, possibile che la sola copia di questo era nel tuo spazio? Cioè dopo che l'hai uppato sul tuo sito hai CANCELLATO quello che avevi da tuo pc??
Non è appropriazione indebita semplicemente perchè quella roba sui server di av ce l'hai messa tu!
E' come dire che uno parcheggia la macchina in un parking e dice che gliel'hanno rubata!


Ciaooo!!!

[Ospite]

Mmmmh hai modificato due post... adesso probabilmente nn c'è più quello che binary afferma ma anch'io sono quasi convinto di aver letto la stessa cosa, ripeto quasi.
Poi ti assicuro al 100% pur nn essendo ne mod ne admin che "pretendendo" nn avrai assolutamente niente.
Sei in torto al 100%, hai sbagliato e adesso pretendi anche?
Mah... speriamo passi Gianluca da queste parti...

Cià!

[binarysun]

Dal 4° post:

Preciso inoltre che non avevo ancora creato alcun sito...
Cioe' la pagina index che noi tutti utenti esperti web master conosciamo.
Utilizzavo lo spazio altervista come contenitore di Immagini/Fileoptions di videogames noti quali file opzioni PES4 ad esempio e file Jpg da me creati..
e qualche file Gif sempre da me creato....

Nessuno ti stà dicendo nulla, ci credo che volevi farci un sito etc, MA in quel momento era contro le regole, semplicemente quando trovano uno spazio così lo eliminano da regolamento, non sei il primo e probabilmente non sarai l'ultimo che si vede cancellato lo spazio.
E cmq, difficilmente quelli di AV hanno ancora i tuoi file, dato che vengono cancellati automaticamente.

[Ospite]

azz... binary, quello è un altro utente

Cià!

x skyle: qualche domanda: ma se ci tenevi tanto al tuo lavoro, possibile che la sola copia di questo era nel tuo spazio? Cioè dopo che l'hai uppato sul tuo sito hai CANCELLATO quello che avevi da tuo pc??
Non è appropriazione indebita semplicemente perchè quella roba sui server di av ce l'hai messa tu! E' come dire che uno parcheggia la macchina in un parking e dice che gliel'hanno rubata!
Ciaooo!!!

Quindi, come dire che, dal tuo suggerimento, AV abbia rubato il mio materiale? Bene... mi annoto questa cosa suggerita dall'utente: "binarysun".
Poi, il suggerimento, per quanto riguarda di backupparmi i dati: beh ci avrei pensato se avessi saputo che AV tira i pacchi, invece, avendo attribuito ad AV serietà professionale, conoscendo questo servizio da anni, mi sono fidato.
E' vero che quella roba ce l'ho messa io, dopo aver letto un regolamento e averlo rispettato. Beh di chi è la colpa che abbiano disabilitato l'account?
Cmq cercheremo di indagare sull'accaduto con chi di competenza, no problem.

[powser]

Io non ho mai detto ciò che tu affermi.
Perchè tenti di mettere in risalto cose che non ho mai scritto?
Scusa mi faresti notare dove avrei menzionato ciò che tu affermi, grazie?
Io ho solo fatto capire che c'era una pagina sola INDEX.HTM e che tutto il resto lo si stava accumulando perchè serviva ad un sito che stavo poco alla volta costruendo (da MESI), un controllo viene fatto immediato non a distanza di una decina di MESI, ti pare?
ORA, gentilmente, non pretendo nient'altro se non RIAVERE I MIEI FILE!
PUNTO e sKyLe TOGLIE IL DISTURBO! Tutto qua: né più e né meno, grazie.
Io so di non aver infranto nessuna regola quindi mi aspetto che per le assurdità penalizzatemi mi sia perlomeno restituito ciò che mi appartiene.
Qualcuno mi dice che non è Appropriazione indebita? Siete sicuri? Questa è Violazione della Privacy, ragazzi. Cmq siano andate le cose. Ho sbagliato bene vengo bannato però restituendomi il materiale.

Spero di colmare ogni tuo dubbio:inanzi tutto il regolamento dice anche

1.2 Il servizio, in quanto gratuito, e' da accettare cosi' come viene offerto, AlterVista si impegna nei limiti delle sue possibilita' a garantirne la qualita' e la continuita'.

poi:
Altervista paga per mantenere il tuo sito online, paga manutenzione, la banda che utilizzi, lo spazio che utilizzi, e guadagna con gli sponsor che tu metti nelle tue pagine!se tu usi il sito come "deposito" e per deposito intendo anche un sito che sono mesi che all'esterno è rimasto invariato, altervista paga e non guadagna perciò sei un peso per altervista, siccome ,fino a quando il tuo sito non è online, tutti i file che ci sono dentro sono "depositati" su av, tu hai infranto il regolamento! e siccome

1.3 AlterVista non si assume responsabilita' per eventuali perdite di dati causate da avarie o imprevisti di altra natura, si consiglia sempre di mantenere un copia di backup dei files e del proprio database mysql.

Perciò l'errore è stato tuo che non hai tenuto il backup dei tuoi dati nel computer anche perchè le macchien si rompono e i dati potrebbero andare persi per molti motivi!
Mi spiace per il tuo lavoro, ma mesi di lavoro e ancora non è online niente, solo una index senza collegamenti...

Mmmmh hai modificato due post... adesso probabilmente nn c'è più quello che binary afferma ma anch'io sono quasi convinto di aver letto la stessa cosa, ripeto quasi.
Poi ti assicuro al 100% pur nn essendo ne mod ne admin che "pretendendo" nn avrai assolutamente niente.
Sei in torto al 100%, hai sbagliato e adesso pretendi anche?
Mah... speriamo passi Gianluca da queste parti...
Cià!

Ma stai dicendo a me con questo tuo post?
Ma Vi rendete conto ragazzi che state combinando un gran pasticcio?
E Voi sareste i collaboratori di AV? Beh se fossi ai Vostri responsabili rivedrei qualcosina...
Io cosa avrei modificato? Ma è assurdo... e inconcepibile attribuirmi azioni e dicerie che non ho mai ne pensato e tantomento detto/fatto.
Ragazzi occhio a come parlate che qua si fanno accuse gratuite senza poterle dimostrare. Prima il tuo collega mi dice che ho scritto cose mai dette e tu ora che mi accusi di aver modificato post. Assurdo...
Poi scrivi che non avrò assolutamente nulla? "Pretendere" è una verbo scomodo, vero? Allora non ti auguro mai che alzandoti al mattino vieni a scoprire che ti hanno "rubato l'auto parcheggiata sotto casa" (colgo il suggerimento del tuo collega binarysun). Quel materiale che AV gratuitamente senza alcun controllo ha pensato bene di cancellarmi è MIO! Di mia proprietà... Non avendo assolutamente violato nessuna regola, quindi è AV ad aver violato la privacy... se proprio vuoi che ti spieghi il significato di pretendere. Io qui non sto pretendendo qualcosa di qualcun'altro, allora posso capire la figura di cattivo che mi stai attribuendo, ma esplicitamente si parla di ROBA MIA!
Grazie della gentile collaborazione cmq, com'è che ti chiami? rockaffe. Ok... Grazie allora, senza il tuo aiuto non avrei mai capito che potete anche attribuire colpe senza conoscerne le cause, i motivi e/o le dovute verifiche del caso. Quindi quando mi avete parlato di script automatici utilizzati da AV, ecc... ecc... certo ora ci credo come no... Se riuscite ad attribuire che ho torto al 100%, capisco ora il controllo in che maniera sia stato fatto.

...
Perciò l'errore è stato tuo che non hai tenuto il backup dei tuoi dati nel computer anche perchè le macchine si rompono e i dati potrebbero andare persi per molti motivi!
...

L'errore indubbiamente è il mio ad essermi fidato di AV, questo sicuramente.
Infatti l'errore sarà sistemato.
Bravissimo. Ottima deduzione quando parliamo di macchine rotte e cause esterne a rovinare i server. Benissimo
Ma non dimenticare che la causa che mi attribuite è di violazione di regolamento.
Va bene, accetto anche questo... ma rendetemi ciò che è mio.
La legge non parla che con la roba degli altri puoi farci ciò che vuoi...
Come già descritto in una mail alla redazione di AV, provvederò ad informarmi sul caso e poi ne riparleremo.
Grazie della collaborazione "powser" e delle info suggeritemi.
Saluti

[powser]

Allora, io ho ogni giorno a che fare con gli uffici comunali regionali etc etc, quando mi perdono una pratica, io non gli dico quella cosa era mia e la rivoglio indietro se no vi faccio causa, quella cosa ok è tua, è il tuo lavoro, ma l'hai consegnata nelle mani di av e perciò devi sottostare ai suoi regolamenti!
Cioè, av con quello che gli hai dato può farci quello che vuole perchè non è una cosa fisica, è un qualcosa che si poteva avere in duplice copia tranquillamente, av è solo l'ultima tappa per pubblicare un sito, il lavoro lo fai a casa e poi su av metti solo quello che hai prodotto! Mi spiace per il tuo lavoro, ma nessuna legge italiana vieta ad av di cancellare dati, perchè sono sui prorpi server, e se tu metti qualcosa di illegale nei server di altervista, la prima che ne risponde è av, non sei tu!
un esempio, metti a tua disposizione il tuo hardisk di casa come deposito dei file di tuoi amici però gli dici: sentite, se vedo file mp3 li cancello, perè sem i becca la finanza sono "uccelli sensa zucchero" (czzi amari ) ok, se i tuoi amici sono pochi glielo dici e gli ridai il file, ma se i tuoi "amici" sono 100.000 appena vedi un mp3 lo cancelli e te ne freghi!
Altervista offre uno spazio gratuito fra i migliori d'italia, è normale che si deve tutelare in qualche modo!

[makpaolo]

sKyLe, ho chiesto a chi di dovere di leggere il post e effettuare verifiche.
Per verifiche intendo ... se hai infranto il regolamento cosa è stato infranto, se si è trattato di bug o se è stata chiesta erroneamente la cancellazione ( cosa già successa).

Nel frattempo invito tutti a evitare ulteriori accuse o altro.

Comunque ricordo ( come già fatto) che AV ( da regolamento) non si assume la responsabilità per la perdita di dati. ( concorde o meno è scritto nel regolamento)

sKyLe, ho chiesto a chi di dovere di leggere il post e effettuare verifiche.
Per verifiche intendo ... se hai infranto il regolamento cosa è stato infranto, se si è trattato di bug o se è stata chiesta erroneamente la cancellazione ( cosa già successa).
Nel frattempo invito tutti a evitare ulteriori accuse o altro.
Comunque ricordo ( come già fatto) che AV ( da regolamento) non si assume la responsabilità per la perdita di dati. ( concorde o meno è scritto nel regolamento)

Grazie mille makpaolo per una tua concreta delucidazione del caso.
Infatti è quello che volevo che accadesse: verifichiamo correttamente se abbia infranto o meno queste regole, con questi risultati:

sKyLe, account AV hdvirtuale, ha infranto le regole AV? Bene eliminiamo il suo account e restitugliamoci le sue cose, raccontandogli le motivazioni.

A questo punto sai cosa fa sKyLe? Chiede umilmente scusa se ha toppato, in qualche modo, prende il suo fagotto, che gli rendete, e Vi saluta.

Si ma io sono debug non binarysun!

E poi in caso di cancellazione dell'account AV non deve restituire un bel niente. :winkOLD:

Giusto un paio di precisazioni! :smile:


Ciaooooo!!!!!

[Gianluca]

Non posso che aggiungere poco a quello che ti hanno già precisato gli altri utenti, tu stesso hai affermato di aver usato l'account hdvirtuale per accumulare files e io ti confermo che proprio per la 3.4 l'account è stato eliminato.

3.4 Non e' consentito utilizzare un account come semplice spazio per depositare files da scaricare, elementi dinamici o altro materiale utilizzato da siti esterni, e' inoltre vietato aprire piu' accounts per un singolo sito (mirroring) o per ospitare parti di esso.

Constatata la violazione di questo punto (oltretutto ripreso anche nell'email di benvenuto) ecco che si è applicata la 6.2

6.2 La mancata osservanza del regolamento porta alla sospensione a tempo indeterminato o all'eliminazione dell'account comprensivo di tutti i files senza alcun preavviso.

Con la differenza che il 15 Febbraio alle 11:30 circa ti è stata inviata un'email che oltretutto ti avvisava dell'infrangimendo dell'art. 3.4


Al di là del discorso del numero di utenti è assolutamente fantasioso pensare che sia possibile per ogni membro che non rispetta i termini e le condizioni del servizio, sia esso in malafede o in buona fede raccogliere i files (spesso diversi mbytes) e mandarglieli via email.

Se parliamo di "serietà" nel momento in cui tu hai scelto di usufruire del servizio (di tua spontanea volontà) hai stipulato un patto ben preciso con AlterVista, regolato dai termini e dalle condizioni pubblicamente disponibili in homepage: http://www.altervista.org/regole.php e che tutti si suppone conoscano.

L'unico a non aver rispettato questo patto sei stato proprio tu, mi spiace che tu abbia perso del materiale, ma il punto è che la responsabilità di tale evento non è imputabile a nessuno tranne che a te stesso.

[binarysun]

azz... binary, quello è un altro utente

Cià!

Pensavo veramente fosse la stessa persona, mi sono pero il post di aggancio!
Scuse doverose a skyle, è vero non hai mai detto che usavi lo spazio come deposito.

Pensavo veramente fosse la stessa persona, mi sono pero il post di aggancio!
Scuse doverose a skyle, è vero non hai mai detto che usavi lo spazio come deposito.

Bravo binarysun, ottima osservazione... spiegalo anche al tuo amministratore Gianluca, che non ha ancora capito. Ribadendo di errato che tu stesso hai corretto.
Va beh tanto ho capito che i poveracci devono sembre soccombere.
E' la politica di chiunque crede di avere il potere.
Complimenti AV siete da 10 e lode... peccato che non sia mai nessuno a doverlo ribadire se non chi possa essere di parte.
Un pò come la politica no!?
Intanto chiudo questo inutile colloquio, ormai si è capito che io dico una cosa e voi un'altra... ditemi Voi come vogliamo venirne a capo.
Ho già avviato indagini in merito e poi ne riparleremo a tempo debito.
Ripeto se avessi torto: la mia serietà mi porterebbe a doverVi delle scuse.
Ma siccome ci son state solo parole e niente fatti...
Io ritengo che cmq sia avete del mio materiale che dovreste rendermi per la Legge sulla Privacy, poi fate vobis.
A presto...

Scusa skyle, io non capisco cosa ancora ci sia da ribattere.
Hai letto cosa ha scritto gianluca?
Cosa hai da rispondergli?
Sbaglia in qualcosa? O i fatti sono quelli?
Ha capito male cosa?? E come stanno veramente le cose??

Poi una cosa sulla tua affermazione che chi da ragione ai padroni di casa sia un leccaculo (stringendo volevi dire questo): bhe ti posso assicurare che ce ne sono pochi qui; ok, io parlo per me, non mi sento leccaculo e mi importa una ceppa di entrare nelle simpatie dei "potenti", cosa mi porterebbe?

Ho voluto fare questa precisazione leggendo la tua affermazione.

PS: baciamo le mani Don Gianluca! :D
(era un momento per sdrammatizzare, non offendetevi! ;) )


Ciaoooooooo!!!!!!!!!!!!

Scusa skyle, io non capisco cosa ancora ci sia da ribattere.
Hai letto cosa ha scritto gianluca?
Cosa hai da rispondergli?
Sbaglia in qualcosa? O i fatti sono quelli?
Ha capito male cosa?? E come stanno veramente le cose??
Poi una cosa sulla tua affermazione che chi da ragione ai padroni di casa sia un leccaculo (stringendo volevi dire questo): bhe ti posso assicurare che ce ne sono pochi qui; ok, io parlo per me, non mi sento leccaculo e mi importa una ceppa di entrare nelle simpatie dei "potenti", cosa mi porterebbe?
Ho voluto fare questa precisazione leggendo la tua affermazione.
PS: baciamo le mani Don Gianluca! :D
(era un momento per sdrammatizzare, non offendetevi! ;) )
Ciaoooooooo!!!!!!!!!!!!

L'hai scritto tu non io, mi dispiace...
Per carità, meglio smetterla prima che mi mettete in bocca altre parole...
ma è un vizio qua eh!?

E' inutile, sto dialogo si è perso completamente...
Non resta che rassegnarmi.
ScusateMi TUTTI del casino: ADDIO!

Contento tu....


Ciaooooooo!!!!!!!!!!!

[Gianluca]

Faccio una precisazione:

Io ho solo fatto capire che c'era una pagina sola INDEX.HTM e che tutto il resto lo si stava accumulando perchè serviva ad un sito che stavo poco alla volta costruendo (da MESI), un controllo viene fatto immediato non a distanza di una decina di MESI, ti pare?

Io non ti ho messo in bocca nulla che tu stesso non abbia detto, e la cosa oltretutto viene ulteriormente aggravata dal fatto che nonostante fosse appunto passata una decina di mesi dalla creazione dell'account esso fosse ancora un deposito di files.

Data l'evidenza dei fatti, sottolineata oltretutto da più persone mi sorgono dubbi che tu sia realmente convinto di ciò che affermi o stia semplicemente cercando di provocare un flame nel tentativo di ottenere un backup del tuo materiale stoccato in un account chiamato (casualmente) hdvirtuale.

Se non fosse così, e mi auguro che veramente non lo sia, ti invito a portare avanti tutte le indagini che ritieni opportune e confidando appunto nella tua serietà mi aspetterei di rivederti presto qui.

[mca]

Salve a tutti!

Ho anch'io un sito su Altervista e se un giorno, per sbaglio/bug/o effettiva violazione di qualche paragrafo del regolamento mi venisse cancellato, non sarei proprio la persona più felice del mondo :neutral:...
Per questo vorrei proporre a Gianluca e a tutto lo staff, di variare leggermente la modalità di eliminazione account in caso di violazione del regolamento. Perchè non mandate una mail di avvertimento 24 ore prima della cancellazione? Qualcosa del tipo: L'account xxxx ha violato il regolamento e verrà cancellato il giorno xx/xx/xx alle xx:xx. Sarebbe una soluzione a tutti i problemi e le accuse che vi vengono mosse e dareste agli utenti una possibilità di recuperare il loro materiale.
Grazie per l'attenzione
Ciao.

[makpaolo]

mca ... si verificherebbe comunque lo stesso problema dell'archiviazione dell'account, vuoi perchè la mail non è attiva, o perchè in qualche lista strana o altro non arriverebbe la comunicazione in alcuni casi portando comunque sempre allo stesso punto.

Comunque violazioni che portano alla cancellazione dell'account sono violazioni "palesi" del regolamento, il più delle volte gli account vengono sospesi a tempo indeterminato.

[Evcz]

Io critico il modo di gestire i backup. Potete leggere qui quanto mi è successo: http://forum.altervista.org/showthread.php?p=340407
Dovrò pagare a causa di questo svariate decine di migliaia di euro, che non ho (e purtroppo ho la casa).
Dovrò rovinare il lamer per riaverli. Magari è un 15enne in vena di scherzi.
Propongo di tenere per più tempo i backup, come vuole la legge italiana.
Infatti i backup, come i log, vanno tenuti per 5 anni. Qui vengono tenuti una settimana (i backup). Se altri sono d'accordo possiamo dividere le spese per fare causa.
Arrivederci e grazie per l'aiuto.

non ho la più pallida idea a quale legge tu ti riferisca...

non esite NESSUNA legge che obbliga di mantenere i backups (diverso il discorso dei logs!!!)

PS: da che mondo è mondo su qualsiasi hosting provider i backups sono a completo carico dell'utilizzatore...
al massimo il provider entra in atto quando ci sono problemi causati dal suo lato (come fa altervista)...
se fossero andati in fumo gli harddisk il tuo backup sarebbe molto probabilmente stato ripristinato senza problemi...

purtroppo (o per fortuna dato che gli hd e la banda non sono illimitati...) non hanno ancora pensato di installare su tutti gli host un meccanismo simile al "ripristino di sistema" di windows xp che permette di tornare indietro per ripristinare un errore causato dall'utente :smile:

[binarysun]

Il backup è un servizio che solo gli spazi a pagamento offrono, e lo fanno anche pagare, questo perchè ha un costo.
Costo difficilmente sostenibile da unservizio GRATUITO.

Come proposto (era stato proposto molto tempo fa) sarebbe bello avere un servizio a pagamento di AC che permetta di avere un backup periodico del DB.

La legge italiana non prevede backup per 5 anni, o si dovrebbero avere spazi di terabyte solo per dati vecchi!

E cmq come già suggerito nell'altro post prima di sparare paroloni tipo CAUSA ricordati che
1)hai sottoscritto un contratto!
2) se una cosa è per lavoro ed è importante SEMPRE tenersi una copia di backup personale aggiornata al giorno, se possibile su sourcesafe o simili, distribuita su più computer, come fanno tutte le software house di piccole/medie dimensioni.

[Gianluca]

Questa discussione risale al Febbraio 2005 ed è stata riesumata tirando in ballo un argomento che non ha nulla anche fare con il tema originario.

Già qui: http://forum.altervista.org/showthread.php?p=340407 è stato pienamente affontato l'argomento, se c'è qualcosa da aggiungere si può fare lì.