Opera su Windows: sito OK, almeno dopo un rapido giro.Originalmente inviato da panta
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GVE = GVE Virtual Extension
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Ok,grazie!! :DOriginalmente inviato da gve
Almeno con 2 browser funziona sicuramente
Hmmm... io ho trovato delle cose strane sul tuo sito..... (= errori :p)
"Abbiamo avuto
5745
pagine viste dal
Novembre 2003"
"Media pagine visitate
· Oraria 1
· Giornaliera 15
· Mensile 442
· Annuale 5,303"
Quindi c'è qualcosa che non va... non è che forse, al posto di 2003, andava scritto 2002? :p
L'ho notato anche io questo problema..Originalmente inviato da atene2004
forse e' perche' l'ho messo online a novembre ma l'ho concluso verso il 28-29 Ottobre... :P
nella mia ignoranza in campo di browser:
ma non può dare problemi utilizzare o comunque tenere nel pc più di un browser?
e poi si deve selezionare il 'predefinito' tra i più browser?
p.s. opera esiste in italiano?e é free o si acquista?
p.p.s. il mio sito si vede bene con altri browser?non ho mai potuto testarlo, appunto perchè uso solo IE6!
bye! 8)
Questo mi sembra giusto come punto d'opinione, si giusto per un utonto medio che usa il computer così come gli viene dato, senza preoccuparsi di nulla, poi però non viene nei forum a chiedere questa o quell'altra cosa perchè non ne ha bisogno.Originalmente inviato da theCRETIN
Se invece volevi polemizzare, complimenti ci sei riuscito in pieno.
Perchè usare un altro browser? Semplice, perchè di fatto anche chi usa Windows non usa sempre lo stesso IE, perchè sono ancora tantissimi gli utenti Ie 5.x oltre ai 6.0, 6.01, 6.fai tu.
E le differenze solo per stare in casa Microsoft ci sono e si vedono, box model errato per IE 5, siti spessissimo errati che non tengono conto delle differenze tra quirkmode di IE5, IE6 e tutti gli altri.
Cosa vuol dire ciò: che non realizzi pagine banali, ma fai pesante uso di CSS e/o tabelle puoi andare incontro a parecchi inconvenienti, come lo spostamento delle celle passando da un browser ad un altro (IE5 > IE6) l'aggiunta di una riga di spazio tra le celle passando tra IE.x e tutti gli altri.
Ed è solo uno dei tanti motivi per cui è meglio verificare tutto il verificabile.
Insomma, creare un sito non è mai una cosa banale, anche se lo realizzi con Front Page che tra l'altro non è affatto facile. E' vero è un'applicazione del tipo point to click, ma se vuoi usarla seriamente allora iniziano i problemi seri; ad esempio tu dici: "FP ti sporca il codice", sì ma tu sai perchè e come eliminare la sporcizia?
FP usa webbot un DTD non banale che implementa una serie di funzionalità anche utili, il problema non è che sporca le pagine, semmai che le allunga nel senso dei molti bit in più.
Ma se tutto ciò ti da fastidio, e a me dava parecchio fastidio perchè lo usavo quando l'adsl non c'era, bastava andare in impostazioni e chiedergli di non usare le estensioni per creare una pagina, e la tua spazzatura spariva.
Tutto ciò ovvio non risolve il problema, non c'è ne amaya e ne front page che tenga, per realizzare siti fatti bene bisogna studiare e parecchio poi semmai mettere mano al codice e non importa con quale editor.
Quando vedo le dispute su cosa è meglio o peggio mi metto a ridere, non per cattiveria, ma perchè penso che la maggior parte dei disputanti neanche sa cosa è un DTD e a che serve, e magari lo usa solo perchè l'hanno visto sul codice di qualche sito; ce lo mettono perchè se c'è vuol dire che a qualcosa serve.
Questi signori non hanno nessuna voglia di imparare, a me sta benissimo così, come sta bene che uno si faccia la sua bella paginetta, brutta quanto vuoi, ma per lui bella come la luna, mi sta bene e lo accetto anche con una punta di nostalgia per quando quegli "errori" li commettevo io; già ma poi ho iniziato a studiare e forte, perchè per fortuna o per scalogna oggi anche in italia per chi vuole abbracciare la professione deve per forza studiare forte, perchè le cose stanno cambiando e tanto rapidamente che non si finisce mai di stupirsi e d'imparare.
Ragazzi la testa mi scoppia ma devo andare avanti, quest'anno sono cresciuto molto specialmente guardando i siti degli altri e correggendo bozze di siti miei e di altri, ma poi ogni nuovo elemento portava inevitabilmente altro studio.
Chi ha aperto il topic in oggetto si chiede se i miei siti sono visibili su tutti i browser, a parte che è una domanda pleonastica, infatti non è possibile che si vedano allo stesso modo su tutti i browser, ma almeno che si vedano in modo molto simile su tantissimi browser perchè anche se il 99% degli utenti usa IE (e per fortuna le percentuali non sono queste) anche il restante 1% ha tutto il diritto di vedere bene. Sì i miei siti si vedono bene ovunque per ora.
Scusate anche per lo sfogo, a volte fa bene ;) Ciao.
Dunque tenerli installati insieme sul PC non mi ha mai creato problemi, e non vedo perchè dovrebbero, visto che esiste in tutti l'opzione di impostarli come predefiniti (che senso avrebbe se dovessero girare in regime monopolistico?).Originalmente inviato da NoWhere
Potrebbe forse creare problemi eseguirli contemporaneamente (specie considerando certi casi, ad esempio se usano insieme java).
Io tendenzialmente cerco di evitare ciò, anche se lo ho ancora fatto in fase di test del mio sito e non ho mai avuto problemi.
Comunque preciso che questa è solo la mia esperienza unita ad alcune supposizioni, di preciso non so niente.
Per quanto riguarda Opera, esiste anche in italiano (non so dirti se la versione ultima è già tradotta, io ho sempre usato quella in inglese); si può usare gratis accettando di avere un banner fisso (non molto invadente, anzi quasi per niente) sopra la barra di navigazione o pagare per togliere il banner.
Con Opera il tuo sito si vede decentemenmte (ho fatto un rapido giro)
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???cos'é e/o a cosa serve (se serve!)???Originalmente inviato da sugandbibi
io lavoro con FP, ma lo uso sempre in HTML e poi é pratico per vedere subito la layout del tuo lavoro! Però non mi sembra che aggiunga tag superflui... almeno credo!
ma lascialo stare.. è uno di quelli che devono fare sapere a tutti che "loro" sanno cio che fanno e tu non vali un cazzo.
BRAVO suganbibi, tanto era questo che volevi sentirti dire no?
@NoWhere: Puoi tenere più browser sulla stessa macchina: non vanno in conflitto.
Quelli attualmente usati in giro per il web sono: IE, Mozilla (racchiude: Firebird, Netscape 6 e 7, Camino) Netscape 4.x, Opera.
Sai che per visualizzare le immagini devi scrivere <img src="link">
sai che per fare i link ipertestuali devi scrivere<a href="link">
img e a sono i nomi dei tag, src e link sono gli attributi dei tag.
Tu sai che ci vanno, e sai che fanno parte dell'html.
Tuttavia di quale HTML? Le varie versioni hanno tag ed attributi diversi tra loro.
La DTD (Document Type Definition) é una sorta di documento nel quale ci sono scritti tutti i tag e tutti gli attributi di quella specifica versione di html (da qui puoi capire che esiste una DTD per ogni html: html 4.0, 4.01, xhtml 1.0 strict, xhtml 1.0 transitional ecc...)
Ogni buona pagina dovrebbe sempre includere il link alla DTD specifica...
@thecretin: internet non é nata per essere la culla di animazioni, chat, forums ecc.. ma é nata come uno strumento per scambiarsi idee.
L'acronimo HTML vuol dire Hypertext Markup Language (Linguaggio a marcatori per ipertesto).
La domanda é lecita: che vuol dire ipertesto?
Tutti noi abbiamo visto almeno una volta nella vita un libro che porta citazioni coi dovuti riferimenti ad altri testi.
Ebbene, cos'ha di più una semplice pagina web? Ha i link!
E' possibile definire una porzione della pagina che, se cliccata, ci porta direttamente al documento citato, senza passare per note e roba varia.
E' qualcosa in più del testo: é appunto ipertesto!
I browser web sono nati solo in seguito come interpreti HTML, ma in realtà un documento HTML non é la parte di un sito web ma é una pagina di testo allo stesso modo dei file txt che si aprono col blocco note.
Esistono particolari interpreti HTML fatti apposta per le persone portatrici di handicap: perché questi devono diventare inutilizzabili?
Esiste un organismo particolare, chiamato W3C (World Wide Web Consortium) che si occupa della creazione e dell'ampliamento dell'HTML.
Seguendo le loro specifiche hai la certezza che qualsiasi interprete HTML sarà in grado di interpretare correttamente i tuoi documenti ipertestuali.
Allora perché non seguirli?
Perché chi non usa l'interprete Internet XPloder non dev'essere in grado di leggere i documenti ipertestuali che io metto online (il mio sito web)?
Dire semplicemente Internet XPloder é strausato, quindi é inutile sbattersi tanto non mi basta: si tratta di discriminazione bella e buona...
thanks della mega spiegazione numerone! Sapevo della distinzione dei vari html ma non avevo mai approfondito l'argomento!
Appunto, amo questa comunità perchè oltre ad aiutarti, mi stimola a imparare sempre cose nuove e sopratutto utili!!
Ho fatto una piccola scorta di url da visitare :P .. l'unica paranoia e che la maggiorparte (credo addirittura tutti ) sono in inglese!
numerone io capisco ciò che intendi (infatti se vai sul mio sito lo puoi vedere con QUALSIASI browser..) ma il mio punto è un'altro: ognuno faccia cio di cui è capace! diamine io sono autodidatta, per me un sito è un divertimento, un'occasione per dare sfogo alla mia creatività artistica e per poter scambiare idee e file con amici da ogni parte del mondo! ;) e allora io cerco di rederlo piacevole da vedere usando i comandi più semplici che ho a disposizione! i risultati? una pagina semplice, chiara, che carica in fretta ed è visibile da TUTTI! poi che magari la scroll bar è colorata per alcuni o default per altri, beh non mi pare che sia questa questione di vita no? tanto, tornando al discorso di prima, l'80% lo vedrà come lo vedo io, ed il restante 20% lo verà comunque.. magari con la scroll bar in default! ;)
Dai raga, alfine lo facciamo per divertimento, non siamo mica professionisti o semi-professionisti (o almeno la maggior parte non lo è). Ogniuno, in base al suo tempo e alla passione che ha può fare le cose più o meno bene, può migliorare più o meno rapidamente: io ad esempio ho risistemato il mio sito in modo che non desse problemi (o ne desse meno) solo di recente. Non voglio dire che sia una discussione vacua, però smorzate un po' i toni: stavolta sugandbibi ci sei andato giù un po' troppo pesante anche tu (... non che theCretin sia stato da meno) ... prendete esempio da Numerone (solo in questo caso, neh ... ;)).
Pasando ad altro, esiste un modo per poter tenere contemporaneamente sullo stesso PC IE6 e IE5? Se sì, può creare problemi, e quali?
Probabilmente, vista la diffusione dei browser Microsoft e le differenze tra essi di cui ho sentito parlare in questo forum, poter testare un sito con entrambi potrebbe essere più importante che testarlo con Mozilla o Opera.
Infine un'informazione che penso possa essere di interesse per quialcuno: ho appena scaricato il famigerato Netscape Navigator 4.0x; è ancora disponibile da qui:
http://ftp.netscape.com/pub/communic...ne/n32d408.exe
(oltre alla versione inglese, ci sono quella tedesca e francese)
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[Ma non c'è una faccina con i capelli dritti?]
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Ho appena guardato il mio sito con NN4 ... che orrore supporta tutto a modo suo ... o meglio sarebbe dire in più modi suoi (visto ceh su tre reload che ho fatto del sito me lo ha mostrato in 3 storpiature differenti). Lynx me lo visualizza meglio !!!
Ma è davvero ancora così utilizzato come ho letto da qualche parte, anche qui nel forum di altervista?
Ho provato a guardare anche altri siti, e molti vengono visualizzati male (oltre che lentamente), compreso il forum di altervista (per non parlare del fatto che la home del w3c non la carica neanche ...).
Ho visto che sugandbibi ha risolto facendogli visualizzare una pagina molto spartana, un layout praticamente solo testuale.
Io per ora lascerò perdere ogni adattamento ... non ho tempo, e poi prima vorrei sapere se è davvero ancora così diffuso (in tal caso magari in futuro ci penso ...)
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Assolutamente no, non hai perso occasione per stare zitto e hai dovuto offendere.Originalmente inviato da theCRETIN
Io non sono bravo, le mie erano considerazioni personali ne più e ne meno come le tue, quelle di prima e queste che ora vai dicendo.
bhe, cmq i problemi di visualizzazione si possono risolvere...sempre meglio di alcuni siti che se vengono visualizati da un browser che non è IE si vede una bella schermata bianca.
Ma se creo il sito con dreamweawer in xhtml transitional 1.0 ed è valido per il W3C dovrebbe vedersi bene con tutti i browser, no?
Potreste farmi un piacere? Chi usa browser diversi da IE potrebbe andare qui: http://www.musicity.org e dirmi se riscontra qualche problema?
Siccome sto per rifare la grafica non vorrei fare gli stessi errori commessi in precedenza! :D
Ciauz
Non è detto, i browser non sono tutti perfettamente aderenti ai dettami del w3c.Originalmente inviato da dedozzo
Con Opera il sito si vede bene.Originalmente inviato da dedozzo
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Tnx!
Però se i browser non sono aderenti alla specifiche del w3c non è colpa di chi fa un sito! In questo caso penso dovrebbero essere i browser ad adeguarsi...
BRAVO dedozzo.. ma ti pare che la gente deve usare browser "incompleti" ed io mi ci devo sbattere??!
(è una provocazione ma rifletteteci ;))
Sì, su questo sono d'accordo, ma solo se il sito segue le specifiche del w3c, altrimenti...
Sarebbe senz'altro la cosa migliore, nonchè la cosa giusta ... ma purtroppo neanche il mondo di internet è un mondo ideale, e siamo noi a doverci adattare :(Originalmente inviato da dedozzo
Allora buttiamo tutti nel cesso IE, che tra i browser più diffusi è quello che fa più eccezioni alle specifiche del w3c.Originalmente inviato da theCRETIN
(a provocazione ... provocazione risponde ;))
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Facendo un sito aderente allo standard hai la certezza che prima o poi anche il nuovo browser versione 0.00000001 alpha rilasciato l'altro ieri prima o poi sarà compatibile (mi sa che stiamo dicendo la stessa cosa ma con parole diverse).Originalmente inviato da theCRETIN
Il problema si pone nel momento in cui il presunto browser più utilizzato al mondo (senza fare nomi ;)) decide d'implementare un qualcosa non conforme allo standard, rendendo, di fatto, la pagina visibile in malo modo sul resto del mondo.
In quel caso tutti i webmasterini decidono di seguire le specifiche nn standard e lì sono caxxi amari...
giusto numerone.. OTTIMA OSSERVAZIONE! questa volta hai colpito il centro :D veramente d'accordo con te!
Daccordo con te, ma l'unico modo per far capire a Microsoft che è ora di fare browser compatibili con certe specifiche è proprio quello di fare siti compatibili.Originalmente inviato da dedozzo
Quando le persone inizieranno a non vedere bene i siti fatti bene, inizieranno a chiedersi come mai e forse (dico forse) capiranno che è ora di cambiare browser, vi rimando al sito del WaSP che da anni si (S)batte proprio per i temi che sono in discusisone in questi post.
!
a me ha sciokato troppo la professionalità (e il divertimento) di questo sito russo!!! :D Standardizzato x 5 browser!!!
http://interface.net.ru/en/
noi italiani ci facciamo in 4 per un sito pulito e decente... e i russi ce la fanno in barba!
anche se con IE6 da microscopici problemini!
Bo, è fatto con elementi in flash.
Qualcuno di voi sa dirmi se si possono tenere sullo stesso PC IE 5 e 6? Come? Può creare problemi?
Grazie fin d'ora.
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Mettere IE 5 e 6 sullo stesso windows é impossibile.
IE é come Matrix: é intorno a te.
E' quello che vedi quando vai su internet, quando apri Risorse del computer, quando apri documenti; é la prima cosa che vedi quando accendi il pc ed é l'ultima quando lo spegni.
E' la cosa che ti é stata messa davanti agli occhi per nasconderti la verità :D
Traduco: quando apri risorse del computer, documenti ecc..., windows crea una pagina html. Quando tu clicchi su una delle icone, in pratica clicchi su un <a>.
Quando installi IE, modifichi il motore stesso della gui di windows, e quindi non ti farà mai installare una versione meno recente di quella che già c'é, (così come non ti farà mai installare un nuovo motore in una cartella diversa da windows\system32)
L'unica soluzione é partizionare e mettere due windows.