Staff per segnalazioni siti Av irregolari

[incontrielogica]

Ciao, proporrei di creare uno staff che si dedichi solo alla segnalazione di siti AV fuori regolamento e al pronto intervento.
Cosa ne dite? Sarebbe molto utile: in ogni comunità vi sono delle regole (da rispettare).

P.s. io mi offrirei volontario...

Non serve, basta mandare un' email all' abuse ^_^

[finalgalaxy]

Sì, io ci sto!

P.s. io mi offrirei volontario...

Quoto

[darkwolf]

Non serve, basta mandare un' email all' abuse ^_^

Quoto

[incontrielogica]

Sapete quante e-mail ho mandato ad abuse?? Avevo specificato in ogni e-mail: se questa segnalazione è stata presa in considerazione, vorrei essere ricontattato.
Non solo non sono stato ricontattato, ma i siti che ho notato essere fuori regolamento sono ancora online e impuniti!

Chi è con me?

[darkwolf]

Sapete quante e-mail ho mandato ad abuse?? Avevo specificato in ogni e-mail: se questa segnalazione è stata presa in considerazione, vorrei essere ricontattato.
Non solo non sono stato ricontattato, ma i siti che ho notato essere fuori regolamento sono ancora online e impuniti!

Chi è con me?

Considera che ci sono cca 700.000 siti, mettiamo che solo l'1% (trooooooppppooooo ottimistico) sia non in regola, l'abuse deve controllare ben 7.000 segnalazioni fatte dagl'utenti.
Pensi che leggere e rispondere a 7000 mail (sempre troppo ottimista) sia così semplice?
-
La mia classica mail all'abuse è:
Oggetto: http://sitoinquestione.altervista.org/ - Banner non AV/Porno/altro
Corpo: breve sintesi e url per verificare il problema.

Cordiali saluti, DarkWolf


Firma...

[incontrielogica]

Infatti non ho detto altro che:

Ciao, proporrei di creare uno staff che si dedichi solo alla segnalazione di siti AV fuori regolamento e al pronto intervento.
Cosa ne dite? Sarebbe molto utile: in ogni comunità vi sono delle regole (da rispettare).

P.s. io mi offrirei volontario...

Cosa ne dite ora?

[unlocketor]

A mio parere incrementare il numero di persone che possano agire non può che far bene alla crescita di AV.
E' un pò come aumentare il numero di giudici in Italia, i processi durerebbero poche settimane invece di anni...

[incontrielogica]

Beh, per un certo verso è anche vero, ma per un altro è totalmente sbagliato:
Se vi sono 700.000 cause e solo 20 giudici, quanti anni ci vogliono per finire tutte le cause?
Più si è, meglio è: sempre entro i limiti.

Tralasciando il fatto che non ho mai visto un componente dello staff di AV minorenne, che cosa cambierebbe da quello che succede attualmente??
Cioè, tu hai scritto

creare uno staff che si dedichi solo alla segnalazione di siti AV fuori regolamento

Attualmente ogni utente lo può fare... che bisogno c'è di creare questo gruppo???
A mio parere si allungherebbero solo i tempi di segnalazione, perché se fin ora il percorso era "Utente segnala all'abuse", ora si aggiunge un nuovo elemento cioè questo gruppo di "segnalatori" quindi il tutto diventerebbe "Utente segnala ai segnalatori che segnala all'abuse"

[incontrielogica]

Credo ci siano anche minorenni nello staff...Noooooo, volevo dire proprio uno staff che si occupi di intervenire.

[soccerclub]

Tralasciando il fatto che non ho mai visto un componente dello staff di AV minorenne,

Che c'entra il fatto del minorenne?

Comunque quoto freeweb per le altre cose
Edit: per quanto riguarda lo staff che si occupa di intervenire, non lo può fare un qualsiasi utente che si propone.

[incontrielogica]

Uff....non ho detto che voglio farlo io! Ho solo detto che sono disponibile....

[miki92]

Anche io quoto chi dice che è inutile...dovete pensare anche al fatto che lo staff deve essere composto da persone fidate in quanto ha il "potere" con un click di chiudere/archiviare/sospendere un sito.

E credo che avendo detto ciò ho detto tutto...cioè io non affiderei mai una compito importante a gente che non conosco bene e che non saprei come rintracciare...

E' un po' come se google affidasse la gestione del suo intero sito a dei bambini di 5 anni che a mala pensa sanno utilizzare il pc...ora ho detto tutto

[finalgalaxy]

Io forse ho capito...
Facciamo caso che un sito tipo http://nomedeltuosito.altervista.org/ contenga qualcosa che va contro il regolamento di AV.
Lo staff che verrà nominato (mi proporrei io) potrà sospendere momentaneamente il sito senza ulteriori segnalazioni così si velocizza anche il compito dell'abuse.
incontrielogica è questo che intendevi?

Credo ci siano anche minorenni nello staff...Noooooo, volevo dire proprio uno staff che si occupi di intervenire.

Beh, il potere di decidere se rendere un sito visitabile oppure no è molti importante, e questo potere non è che lo puoi dare a qualsiasi utente (anche moderatore) del forum...

EDIT: Azz, miki92 mi hai preceduto

Che c'entra il fatto del minorenne?
Comunque quoto freeweb per le altre cose
Edit: per quanto riguarda lo staff che si occupa di intervenire, non lo può fare un qualsiasi utente che si propone.

Centra perché lui si voleva proporre, ma dato che ha 15 anni non so se lo accettano...

[incontrielogica]

Anche io quoto chi dice che è inutile...dovete pensare anche al fatto che lo staff deve essere composto da persone fidate in quanto ha il "potere" con un click di chiudere/archiviare/sospendere un sito.

E credo che avendo detto ciò ho detto tutto...cioè io non affiderei mai una compito importante a gente che non conosco bene e che non saprei come rintracciare...

E' un po' come se google affidasse la gestione del suo intero sito a dei bambini di 5 anni che a mala pensa sanno utilizzare il pc...ora ho detto tutto

Dice così, riferendosi a me, solo perchè, in privato, ho detto che il suo sito non mi piace molto, che ne potrei fare benissimo a meno: non credo che agli altri interessino le nostre questioni private.

Io forse ho capito...
Facciamo caso che un sito tipo http://nomedeltuosito.altervista.org/ contenga qualcosa che va contro il regolamento di AV.
Lo staff che verrà nominato (mi proporrei io) potrà sospendere momentaneamente il sito senza ulteriori segnalazioni così si velocizza anche il compito dell'abuse.
incontrielogica è questo che intendevi?

Sostanzialmente si.

Centra perché lui si voleva proporre, ma dato che ha 15 anni non so se lo accettano...

Secondo me, l' età non conta niente.

[darkwolf]

Ragazzi ciò che accade in pvt lasciamolo ai pvt.

[miki92]

Dice così, riferendosi a me, solo perchè, in privato, ho detto che il suo sito non mi piace molto, che ne potrei fare benissimo a meno: non credo che agli altri interessino le nostre questioni private.

Aspetta, per non creare flame o altro apro e chiudo la parentesi: ciò che ho detto io l'ho detto in generale e di ciò che pensi del mio sito non mi importa del tutto non ho fatto caso al tuo nick (ultimamente mi aggiunge tanta gente e confondo i nick) quindi ciò che ho scritto non è per la questione via privata ma come ho già detto è in generale.

- STOP -

[incontrielogica]

bah, sembrava così diretta la questione....ok stop

[dementialsite]

Io forse ho capito...
Facciamo caso che un sito tipo http://nomedeltuosito.altervista.org/ contenga qualcosa che va contro il regolamento di AV.
Lo staff che verrà nominato (mi proporrei io) potrà sospendere momentaneamente il sito senza ulteriori segnalazioni così si velocizza anche il compito dell'abuse.
incontrielogica è questo che intendevi?

Pensate un attimo se qualcosa del genere fosse davvero applicata: chiunque potrebbe proporsi nello staff e iniziare a bannare siti a destra e a manca (magari chiudendo siti che non hanno nulla a che spartire con quelli irregolari), rifugiandosi nel più completo anonimato.

Avete trovato le "mine vaganti" e pensate di espellerle in qualche modo dallo staff? Bene, ma avete pensato che potrebbero riproporsi con altri nomi utente?

Il ban avviene solo dopo un qualche meccanismo di voto maggioritario? Affidabile, ma solo fino ad un certo punto: davvero pensate che lo staff in questione voglia essere convocato per OGNI SINGOLO SITO candidato all'oscuramento? E, anche se fosse, cosa accadrebbe se altre "mine vaganti" candidassero più di un proprio account, in modo da avere un diritto iniquo di voto?

In conclusione, evitate di uscire con proposte del genere... il sistema attuale funziona già benissimo, anche se su questo forum sono soltanto due, forse tre, le persone in grado di oscurare i siti irregolari (e queste non comprendono i moderatori del forum, che non possono fare altro che girare le segnalazioni che gli arrivano per via privata allo staff in questione).

Statemi bene...

[dapeco]

La proposta di incontrielogica non è accettabile, ne applicabile. Le motivazioni sono già state dette in alcuni post della discussione, altre sono esplicitate dall'OT. Controllare n siti è sempre un lavoro di responsabiltà in cui vanno fatte delle scelte per tutelare tutte le parti in causa, prima di tutto AlterVista e non può essere affidato a sistemi maggioritari (voti ect...) o persone inesperte/imcompetenti in materia.

Come ho più volte specificato nei casi di segnalazione vengono sempre poste delle priorità ed in tal senso viene impegnato il tempo a disposizione. In nessun caso è dovuta una risposta ad un segnalazione (il tempo perso nel dire "si va bene" "no non va bene" "grazie" "tvb" etc si utilizza meglio) , tanto meno si agisce agisce con leggerezza o superficialità.

[unlocketor]

Anche se già è stato dato un parere negativo alla proposta vorrei dare il mio suggerimento in proposito anche perchè se è stata fatta questa richiesta evidentemente c'è la necessità di un tempo di risposta inferiore da parte delle 2 o 3 persone che gestiscono l'oscuramento di un sito (so certamente che hanno un lavoro immane da fare, non è colpa loro..).
Tecnicamente il problema potrebbe essere risolto in un questo modo.
Lo Staff supplementare potrebbe essere scelto in base al numero di segnalazioni VALIDE che l'abuse ha ricevuto dagli iscritti e quindi non in base a candidatura.
In pratica deve esserci una prova reale della disponibilità e non una caccia a coprire posizioni all'interno dello Staff.
Queste persone abilitate avrebbero il "potere" di reindizzare la home del sito in questione ad una di cortesia che specifica che attualmente il sito viola il regolamento e per questo è sospeso (dovrebbe essere inserita la motivazione in quella pagina).
In questo modo si ha l'intervento immediato che è richiesto ed è molto importante.
Poi l'abuse (staff attuale) con comodo potrà andare avanti chiudendo il sito o comunque facendo ciò che fa attualmente con comunicazioni etc...
Per ogni azione valida di chiusura potrebbe essere assegnato un voto positivo (automatico) a chi ha fatto la segnalazione e a chi lo ha oscurato temporaneamente.
In questo modo chi sbaglia perde credibilità e anche il ruolo in caso di errori eccessivi.
Per quanto so che l'implementazione del sistema non è semplice perchè richiede tempo so che automaticamente chi vorrà rendersi utile per far parte di questo "mini Staff" inizierà a spulciare ogni sito e le segnalazioni sarebbero molto frequenti e il servizio di gestione di AV diventerebbe più celere nella chiusura di un sito per violazione del regolamento.
Spero che la mia idea sia stata chiara.

Forse non è chiaro che ci sono di mezzo questioni penali, poichè si tratta di censura, di oscuramento di siti per motivi validi.

Non è che se uno sbaglia a sospendere un sito, se la cava con un mea culpa, possono anche farti causa.
Chi si vuole prendere questa calla?


Ciao!

[incontrielogica]

Chi sbaglia paga, ma se evidente che quei siti sono irregolari: perchè non intervenire subito? Ciò succede in Italia, e il sistema burocratico, andando avanti in questo modo, porterà solo negatività.

A questo punto ritiro la proposta..

P.s. ho l' impressione, da ogni parte da me visitata, che tutti hanno paura di applicare le leggi.. spero sia solo un' impressione di un quindicenne.

[unlocketor]

Forse non è chiaro che ci sono di mezzo questioni penali, poichè si tratta di censura, di oscuramento di siti per motivi validi.
Non è che se uno sbaglia a sospendere un sito, se la cava con un mea culpa, possono anche farti causa.

Che ci potessero essere conseguenze penali non era evidente, non ne ero a conoscenza.
Una cosa però penso...
Questo è uno spazio completamente gratuito per cui ci potrebbero essere dei down dei server per manutenzione o altro.
La "censura" di un sito perchè viola il regolamento dovrebbe essere contemplata tramite una modifica, del resto anche in precedenza ci sono state dei cambiamenti, basta comunicarli con un tempo adeguato.
In questo modo nessuno potrebbe far cause o altro perchè contemplate in un comma del regolamento.
Queste persone in ogni caso potrebbero agire nei casi di violazione "pesante" del regolamento, ad esempio crack, mp3 o altro che comporti violazioni della Legge Italiana e non di una regola interna di AV.
Per delle semplici pubblicità esterne alla fine non serve una celerità esagerata, si può trattare di fare al massimo qualche euro (se và bene) prima di ogni intervento.

spero sia solo un' impressione di un quindicenne.

Più che altro per applicare una legge si deve essere pienamente coscienti di ciò che si fa perchè c'è l'altro lato della medaglia, quello della controcausa.

[darkwolf]

Chi sbaglia paga, ma se evidente che quei siti sono irregolari: perchè non intervenire subito? Ciò succede in Italia, e il sistema burocratico, andando avanti in questo modo, porterà solo negatività.

A questo punto ritiro la proposta..

P.s. ho l' impressione, da ogni parte da me visitata, che tutti hanno paura di applicare le leggi.. spero sia solo un' impressione di un quindicenne.

Avere il potere di fare una determinata cosa richiede sempre determinate responsabilità.
E, come indicato precedentemente da dubug, non tutti sono disposti ad assumersi tali responsabilità.
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Io adesso segnalo un sito, l'abuse lo controllerà e provvederà di conseguenza.
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L'ipotetico IO (sceriffo di AV) vedo un sito che ritengo irregolare e lo oscuro, quel sito in realtà era regolarissimo, io e AV finiamo in tribunale... Gianluca mi tiene il collo e dapeco carica pugni all'addome mentre il giudice ci cazzia
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Mi sa che è meglio la prima

[incontrielogica]

avete ragione: mi sa che mi preoccupo troppo per gli altri.. concordo con tutti quelli che inizialmente non concordavano con me! ciao

[webpaul]

Anche io ho segnalato un sito all'abuse diverso tempo fa e non è successo nulla. Secondo me si potrebbe dedicare un thread alle segnalazioni, facendo così i "nomi" dei "furbetti" alla luce del sole.

Per diversi motivi non è permesso fare queste segnalazioni in pubblico.


Ciao!