[Test] Immagini che non si vedono

[Gianluca]

Ogni minima modifica alla struttura del sito, come può anche essere il riordino dei files porta problemi, allo stesso modo non ci si può permettere ad esempio di cambiare dominio ecc ecc

Perchè non mettere invece links a pagine in cui usufruire di tali contenuti? In questo modo se si cambia struttura al sito non ci sono problemi, basta allestire una pagina d'errore personalizzata "intelligente" per reindirizzare tutti tranquillamente.

Altre soluzioni che io mi sento di consigliare (e sono scontate peraltro) sono quelle di caricare direttamente quei contenuti sui server in cui ci sono le pagine che linkano tali elementi, perchè un forum che tratta di collezionismo in cui la gente posta specificamente immagini non dovrebbe dar la possibilità di caricare i files stessi?

Da notare inoltre che esistono dei servizi di hosting che sono specializzati esclusivamente nell'hosting di immagini a fini di hotlinking, perchè non usarli visto che ci sono e sono tanti?


blastblade:

una cosa del genere non avrebbe effetto, per non contare che qui stiamo parlando di spostare mediamente pochi files in una cartella, nell'altro caso invece interi siti.
Tengo a sottolineare e ripetere che il fatto di avere delle immagini su cui si fa l'hotlink non è assolutamente la norma, è già un uso del servizio che va oltre quelli che sono i termini e le condizioni


YamiSephiroth:

col PC sì...

Rispondo io alle tue affermazioni e domande:

Ogni minima modifica alla struttura del sito, come può anche essere il riordino dei files porta problemi, allo stesso modo non ci si può permettere ad esempio di cambiare dominio ecc ecc

Hai ragione, ogni minima modifica porta problemi.
Anzi, mi chiedo come fai a trovare il tempo di rispondere a noi sul forum, sicuramente avrai un sacco di cose a cui pensare.

Perchè non mettere invece links a pagine in cui usufruire di tali contenuti? In questo modo se si cambia struttura al sito non ci sono problemi, basta allestire una pagina d'errore personalizzata "intelligente" per reindirizzare tutti tranquillamente.

Già, ma è migliore vedersi subito aprire l'immagine e non prima caricare una pagina e poi ricaricarne un'altra con l'immagine.
A parte questo, per quelli che creano template o firme o avatar o quant'altro di simile, questo sistema non è possibile.

Altre soluzioni che io mi sento di consigliare (e sono scontate peraltro) sono quelle di caricare direttamente quei contenuti sui server in cui ci sono le pagine che linkano tali elementi, perchè un forum che tratta di collezionismo in cui la gente posta specificamente immagini non dovrebbe dar la possibilità di caricare i files stessi?

Il fatto è che spessissimo non danno la possibilità di caricare immagini, e sbagliano!

Da notare inoltre che esistono dei servizi di hosting che sono specializzati esclusivamente nell'hosting di immagini a fini di hotlinking, perchè non usarli visto che ci sono e sono tanti?

Hai ragione, ne esistono tanti, ma sicuramente il migliore italiano che offre spazio web (non intendo per l'hotlink) è Altervista, soprattutto per la gestione dei file, per la grandezza dello spazio offerto e per i servizi presenti. Veramente complimenti infatti!

blastblade:

una cosa del genere non avrebbe effetto, per non contare che qui stiamo parlando di spostare mediamente pochi files in una cartella, nell'altro caso invece interi siti.

E' vero, si tratta di interi siti, ma loro possono modificare tutti i link del proprio sito (sei stato tu a dire che ogni settimana c'è chi modifica i link, così si ritroverebbe di doverlo modificare una volta per tutte e basta), invece gli altri non possono modificare i link visto che vengono utilizzati in luoghi non conosciuti.

Tengo a sottolineare e ripetere che il fatto di avere delle immagini su cui si fa l'hotlink non è assolutamente la norma, è già un uso del servizio che va oltre quelli che sono i termini e le condizioni

Hai perfettamente ragione, in effetti essendo una regola andrebbe rispettata, ma come hai detto anche tu, ormai ce ne sono molti che non la rispettano, hai deciso così di sterminare tutti quelli che non la rispettano? Però poi rinasceranno pian piano.

YamiSephiroth:

col PC sì...

Quindi anche su internet!

Su alcuni dei server è in fase di test un sistema anti-leech che avrà il compito di proteggere le immagini appartenenti ai siti web dall'hotlinking non autorizzato, questo sistema permette l'hotlinking di immagini gif jpeg e png solo se ospitate in una particolare cartella, il fatto che solo il webmaster possa selettivamente autorizzare il materiale che può essere linkato dall'esterno conferisce protezione ai contenuti del sito e soprattutto alle risorse del rispettivo account, tutto questo dando comunque per scontato il rispetto del regolamento anche da parte dei webmasters stessi (3.4).

Apro questo thread per invitare coloro che riscontrano l'impossibilità di vedere le proprie immagini se linkate al di fuori della comunità a creare nel loro spazio la cartella /_altervista_ht/ , spostarvi le immagini interessate e segnalare l'insorgenza di eventuali problemi.

E non si può in nessun modo spostare in quella cartella senza modificare il nome del collegamento?
Siccome immagino di no volevo sapere se nn si poteva:
- mettere una opzione vicino ai file di immagine (dove c'è elimina, rinomina ecc.) un'opzione consenti hotlink... spero di essermi spiegato bene...
Byez
The Invisible

[heracleum]

Gianluca:
ok nessun limite preciso, per ora.

E invece per quel che riguarda altri tipi di file?
se si vuole linkarli esternamente bisognerà spostare anche qualsiasi altro file nella cartella /_altervista_ht/ oppure riguarda solo alcune estensioni di file (immagine)?
Per esempio se in un mio sito esterno uso un file "style.css" che sta in un'altra cartella o nella root non sarà possibile linkarlo o sì?
E altri esempi di tipi di file comuni, i file script .js andranno per forza spostati anche loro? (un disastro totale per me).

Per non parlare di file .zip, e altri formati video (che in questo caso mi interessano molto meno ma molti altri penso di sì).

Oh caspita ecco perchè vedevo le crocette rosse... l'idea è buona ma mi vien male... ho un domanda... è da farsi allora lo spostamento dei files nella cartella apposita citata? Cioè è sicura la cosa essendo un test che fate o no? Non vorrei che poi tornasse tutto a posto... e poi:

Da notare inoltre che esistono dei servizi di hosting che sono specializzati esclusivamente nell'hosting di immagini a fini di hotlinking, perchè non usarli visto che ci sono e sono tanti?

Mi fate un esempio? Grazie

[NoWhere]

premesso che ho guardato le pagine di questo 3d..
ma così si obbliga il webmaster a creare una cartella... si obbliga a forzargli i collegamenti e a fargli fare un doppio lavoro...

credo che debba essere un'opzione opzionabile e non obbligatoriabile!!

[heracleum]

O quantomeno.. non si potrebbe scegliere un nome un po' più corto (per non allungare troppo gli url) per es.
_ht_

x nowhere

è stato già detto in precedenza che questo servizio è attivabile a server e non a singolo utente.
Perciò non si può mettere l'opzione come dici tu, "opzionabile".

x heracleum

Ormai molte persone hanno spostato e cambiato i link con il nuovo. Quindi ricambiare di nuovo il link non ne vedo l'utilità.

[heracleum]

L'utilità sta nel fatto che si otterrebbero evidentemente URL molto più corti.
Se pensate sia troppo tardi.. vabè.. in effetti potevo pensarci prima, pazienza.
A logica mi sembrava solo un po' troppo ridondante ripetere la parola altervista in una sottocartella visto il nome del dominio.

Ridurre il nome comporterebbe, diciamo, il "sacrificio" di quella dozzina (non penso di più) di utenti che sta iniziando a spostare i files, in favore dei posteri (tutto il resto degli utenti) per evitargli di usare un nome di cartella così lungo.

Infatti anch'io trovo il nome della cartella piuttosto lungo.
Però sei sicuro che siano solo una dozzina?
Se fosse così si potrebbe fare.

[heracleum]

Penso siano in pochi perché:
ho avvertito parecchi utenti che utilizzavano altervista, per allertare soprattutto chi, non frequentando il forum, avrebbe scoperto la novità solo vedendo sparire di colpo le proprie immagini (visto che non hanno ricevuto mail di avviso), ancor peggio chi continuerebbe a vederle avendole in cache.
Risultato:
La tendenza di praticamente tutti quelli di cui ho letto risposte è di abbandonare altervista e cercare qualcos'altro.

Era anche prevedibile, no?
Possiamo vederlo come "servizio aggiunto" ma per moltissimi è principalmente una "tragedia".

Si vede che non hanno letto che basta solo spostare tutto dentro quella cartella.
Se vanno da un'altra parte, i link dovranno comunque cambiarli lo stesso.
Altervista è uno dei migliori e visto che mette a disposizione questa cartella, non vedo tutta questa tendenza degli altri a cercare qualcos'altro.
Diciamo solo che gli dispiacerà di non poter modificare tutti quei link di cui non sanno l'ubicazione.

[NoWhere]

Si vede che non hanno letto che basta solo spostare tutto dentro quella cartella.
Se vanno da un'altra parte, i link dovranno comunque cambiarli lo stesso.
Altervista è uno dei migliori e visto che mette a disposizione questa cartella, non vedo tutta questa tendenza degli altri a cercare qualcos'altro.
Diciamo solo che gli dispiacerà di non poter modificare tutti quei link di cui non sanno l'ubicazione.

si vede che sei un novello e che hai poche img nel tuo sito!!

per quanto detto da heracleum confermo l'aria che sta girando fra gli utenti: malcontento generale!!
credo che mi manca la vecchia amministrazione di AV!! [ per intenderci quella prima dell'arrivo del male, del gruppo studenti.it!! ]

[nostripensieri]

scusate.. sarò cretino ma vedo che molte persone si lamentano.. possibile che la maggioranza che secondo voi ha ricevuto questo vantaggio stia zitta?.. io cmq non ho capito come fare a per fare link esterni a delle immagini... poi io ho postato in alcuni forum dove non posso modificare il link... così è un casino! cercate di venirci in contro
:sadOLD: :sadOLD:

[nostripensieri]

dato che giustamente non si può dare la possibilità di abilitare/disabilitare questa funzione, non è invece possibile fare l'operazione inversa, ovvero impedire il remote-linking solo dalla cartella _altervista_ht,
in modo che solo coloro che hanno questo problema della "banda rubata" possano proteggersi spostando le immagini in suddetta cartella..


se po fa?

A me sembrerebbe una cosa meravigliosa... si salverebbero capre e cavoli

[hellfish]

Ormai tutti hanno modificato mettendo nella cartella indicata...sarebbe da fare un altro casino e rimetter tutto in ordine come prima....ormai si lascia così come è!

si vede che sei un novello e che hai poche img nel tuo sito!!

per quanto detto da heracleum confermo l'aria che sta girando fra gli utenti: malcontento generale!!
credo che mi manca la vecchia amministrazione di AV!! [ per intenderci quella prima dell'arrivo del male, del gruppo studenti.it!! ]

Allora sarò pure un novello! Infatti è vero.
Però mi pare che qui tra tutti, io sia quello che mi sono lamentato di più per non far mettere questo servizio, e soprattutto tutte le volte che ho postato, non mi sono limitato a dire: "perché avete messo questo servizio, levatelo!!"
Ma mi sono messo a spiegare i motivi e ho suggerito diverse soluzioni per riuscire ad accontentare tutti, ma Altervista credo abbia deciso di non seguire.

Hai ragione sul fatto che sicuramente io avrò meno immagini di voi nel mio spazio web, ho cercato di limitare l'hotlinking apposta, dato che è un divieto di altervista e quindi dovrò fare meno "lavoro" di cambiare i link, anzi non lo dovrò fare quasi per niente, visto che dove ho utilizzato le immagini è impossibile cambiare il link.



x nostripensieri

per linkare le immagini all'esterno, devi creare, nella pagina principale del pannello, la cartella _altervista_ht e posizionare all'interno di essa tutto ciò che vuoi linkare all'esterno. Per il resto è come hai sempre fatto.

[Ospite]

Ormai tutti hanno modificato mettendo nella cartella indicata...sarebbe da fare un altro casino e rimetter tutto in ordine come prima....ormai si lascia così come è!

Cosa vuol dire? Se uno ha una proposta - magari per proporre qualcosa di migliore - da fare non può? Qui non si sta parlando dell'interesse di due persone che hanno già cambiato i link, ma della community! E che ...

tra quei DUE utenti che dici tu ci sono io.. e se vuoi cambiare di nuovo l'html a circa un centinaio tra blinkies e roba varia al postgo mio accomodati.. ti do l'html e fai tu.. io ho gia abbastanza da fare non ho0 tempo per spostare di nuovo tutto... al max si potrebbero fare due cartelle una con iol nome + corto e una con il nome + lungo cosicchè u8no possa scegliere..

[Evcz]

Penso siano in pochi perché:
ho avvertito parecchi utenti che utilizzavano altervista, per allertare soprattutto chi, non frequentando il forum, avrebbe scoperto la novità solo vedendo sparire di colpo le proprie immagini (visto che non hanno ricevuto mail di avviso), ancor peggio chi continuerebbe a vederle avendole in cache.
Risultato:
La tendenza di praticamente tutti quelli di cui ho letto risposte è di abbandonare altervista e cercare qualcos'altro.

Era anche prevedibile, no?
Possiamo vederlo come "servizio aggiunto" ma per moltissimi è principalmente una "tragedia".

Allora...

premesso che:

1) su tutti gli host free l'hotlinking è automaticamente bloccato e spesso se si linka un'immagine all'esterno appare il logo dell'hoster anzichè l'immagine

2) la quasi totalità (oserei dire tutti) degli gli hosting a pagamento VIETANO (per contratto) l'utilizzo dell'hotlinking... generalmente non li bloccano... ma se ne fai uso pensante prima ti sospendono il sito e se persisti con tale comportamento ti revocano il contratto...
(per la cronaca qualche mese fa aruba mi ha cancellato una cartella da circa 1gb "perchè non era collegata in alcun modo al sito" e non mi hanno fatto nemmeno un backup!)

3) anche altervista (come tutti) nel regolamento vieta l'hotlinking e l'utilizzo di immagini dall'esterno...

ora altervista ha introdotto questa novità che stando alle premesse è soltanto una cosa positiva...

L'hotlinking è consentito solo quando sei su di un server dedicato in cui ti gestisci le risorse come vuoi... su qualsiasi shared hosting l'hotlinking è vietato...

Come pensi sia possibile dare 10gb di banda al mese ad un utente che non ha manco un sito e si è iscritto ad altervista solo per usarla come deposito di files da linkare su di un forum??? Comportamenti come quelli sono un danno per tutta la comunità e bisogna fare il possibile per evitarli!

Anche quando è ora di pagare le tasse c'è un malcontento generale... ma se nessuno le pagasse pensi che esisterebbero ancora gli ospedali pubblici? i comuni? le strade asfaltate?

[NoWhere]

Come pensi sia possibile dare 10gb di banda al mese ad un utente che non ha manco un sito e si è iscritto ad altervista solo per usarla come deposito di files da linkare su di un forum??? Comportamenti come quelli sono un danno per tutta la comunità e bisogna fare il possibile per evitarli!

aspetta!! questo é un problema che AV potrebbe superare trovando altre soluzioni che non vadano a danneggiare molti utenti malcontenti dell'attuale [in fase test] soluzione!!

non credo che questa sia una soluzione per questo problema e non la vedo neanche come una scusa.

e poi.. cioè questa cosa sta in piedi da quanto? .. 3, 4 , 5 giorni??... e in 3,4,5 giorni già il 50% degli utenti ATTIVI hanno fatto il cambio di cartella dei file img?????!?? ROTFL!!!


altra bella nota per lo staff di amministrazione che ha redatto la newsletter di febbraio:
é stato getile e carino segnalare le novità agli utenti... peccato che di questo fatto non ne avete neanche lontanamente accennato!!.... oh, no, scusate, l'avevate messa sottintesa nella frase: "A tutto questo seguirà molto altro, già dalla fine del mese di Febbraio."...

[Evcz]

aspetta!! questo é un problema che AV potrebbe superare trovando altre soluzioni che non vadano a danneggiare molti utenti malcontenti dell'attuale [in fase test] soluzione!!

non credo che questa sia una soluzione per questo problema e non la vedo neanche come una scusa.

e poi.. cioè questa cosa sta in piedi da quanto? .. 3, 4 , 5 giorni??... e in 3,4,5 giorni già il 50% degli utenti ATTIVI hanno fatto il cambio di cartella dei file img?????!?? ROTFL!!!

quello era il caso estremo...

ma tipo quello che qualche messaggio qui sopra si lamenta perchè lui crea avatars per altra gente e li host su altervista (mentre vengono usati in giro dappertutto) ti sembra una cosa normale?

mettendo tutto in una cartella sicuramente faranno prima a fare controlli...

se ci trovano dentro 1000 immagini è ovvio che viene il sospetto e si fa un controllo sull'account...

per quel tipo di gente esistono servizi fatti apposta per il leeching... http://www.imageshack.us/ per esempio!

scusate sono neofita.

Forse ho lo stesso problema che mi si è presentato da pochissimi giorni. Io ho un sito quasi esclusivamente di immagini ma uso anche un servizio di cartoline e ora ho il problema nel farlo utilizzare perchè non si vedono quando vengono spedite. Occorre fare le proprietà dell'imamgine copiare il link e rilanciarlo... mi sembra strano. Che ne dite? mi potete aiutare? Grazie

[Evcz]

scusate sono neofita.

Forse ho lo stesso problema che mi si è presentato da pochissimi giorni. Io ho un sito quasi esclusivamente di immagini ma uso anche un servizio di cartoline e ora ho il problema nel farlo utilizzare perchè non si vedono quando vengono spedite. Occorre fare le proprietà dell'imamgine copiare il link e rilanciarlo... mi sembra strano. Che ne dite? mi potete aiutare? Grazie

come vengono visualizzate le cartoline?

all'interno di una pagina web risiedente sul tuo sito?

si e li si vedono però quando vengono spedite è un servizio gratuito esterno
per esempio http://futura1.altervista.org/Cartol...ri-famosi.html
puoi provare a spedirne 1 e una volta ricevuta fare vederla (forse la prima volta ok ma se aggiorni non fa vedere l'immagine)

quando vengono spedite non si vedono più. Occorre fare tutto il lavoro con le proprietà per vederle. Fino a 2 giorni fa non avevo questi problemi.
mi puoi aiutare?
grazie

[Evcz]

si e li si vedono però quando vengono spedite è un servizio gratuito esterno
per esempio http://futura1.altervista.org/Cartol...ri-famosi.html
puoi provare a spedirne 1 e una volta ricevuta fare vederla (forse la prima volta ok ma se aggiorni non fa vedere l'immagine)

quando vengono spedite non si vedono più. Occorre fare tutto il lavoro con le proprietà per vederle. Fino a 2 giorni fa non avevo questi problemi.
mi puoi aiutare?
grazie

su mypostcards.com per visualizzare le immagini...

anche quel caso rientra nel leeching... un sito esterno usa le tue immagini... devi spostare le immagini nella cartella specificata in questo thread...

mi potresti dirmi in poche parole che fare?
devo creare una nuova cartella e spostare le immagini in quella posizione?

[heracleum]

Evcz:
Riportavo le impressioni preoccupate di quel che ho sentito in giro.
Come puoi comprendere sono in pochi ad aver ben chiaro il concetto di consumo di banda, leeching etc... in molti nel proprio sito, magari nel blog (alla portatta di più persone), vedono sparire di colpo le immagini hostate su AV che nel 90% dei casi erano state linkate senza troppa malafede, o senza neanche sapere che fossero ospitate su AV (anche se può sembrare strano è così, vi assicuro).
Da parte mia capisco benissimo l'esigenza di AV, se un abuso tollerato nuoce troppo è il caso di correre ai ripari, più che comprensibile.
Mi dispiace solo per qualche loghetto (di poco più di qualche kb) che alcuni avevano linkato nei loro siti che sparirà, ma capisco che filtrare anche la size in kb sia complesso se non improponibile.

Dunque ero solo curioso di sapere se:
1) nella cartella fosse possibile una gerarchie di sottocartelle
2) fosse possibile ridurre il nome a pochi caratteri per url meno lunghi

visto che la fase è di test mi sono permesso di proporre...

[Gianluca]

Cambiare nome alla cartella sarebbe piuttosto sconsigliabile, come ha detto qualcuno, anche perchè molti hanno già spostato i propri files lì, non mi balza agli occhi nemmeno l'utilità, se non ai fini estetici, di avere 10 caratteri in meno in un link ad un'immagine che tipicamente è un avatar, un banner, una firma o cose simili.

Le soluzioni alternative, come il creare una cartella dove non è permesso l'hotlinking delle immagini, sono inefficaci, oltre che improponibili. È comprensibile che ognuno voglia spingere l'acqua al proprio mulino, ma non si può chiedere alla maggioranza dei siti web di spostare tutto in una cartella per avere protezione.

Se si fosse voluto risolvere il problema dei siti-deposito di immagini si sarebbe bloccato l'hotlinking, non lo si è fatto perchè questa è la soluzione ad un problema diverso.

Per quanto riguarda il resto io non posso che quotare evcz in entrambi i suoi post, sinceramente non vedo tutto questo macontento generale, anche perchè non ce ne sarebbero nemmeno i motivi, evidentemente molti non hanno ancora capito (o letto con attenzione il primo post): non è stato tolto il "diritto" di hotlinking, ma semplicemente è stata dedicata una cartella apposita per evitare che l'hotlinking non sia non autorizzato dal membro stesso.


futura1:

esattamente.

1) Sposti il contenuto dell'attuale cartella dove tieni le cartoline in /_altervista_ht
2) Quel servizio ti richiederà di specificare l'url della tua cartella contenente le cartoline, in quel caso scriverai appunto il nome del nuovo percorso.

grazie adesso provo
grazie molte