Ciao a tutti

Come avete visto in questi giorni son stato assente: praticamente ho vissuto questi ultimi mesi da separato in casa a causa delle politiche di gestione del tutto discutibili che hanno preso il sopravvento nel forum ed ho deciso di staccare un po' la spina al fine di evitare di aprire quasi quotidianamente thread nei quali chiedevo di mettere ai voti questa o quella decisione del caxxo.

Oggi per curiosità decido di riaprire e vedere che succede e cosa trovo?
Una discussione chiusa perché apparentemente offende religioni, usi e costumi.
L'argomento trattato era l'esistenza di Dio e sinceramente non vedo come questo possa offendere i credenti di qualsiasi religione.
Mi son letto tutta la discussione e sono riuscito a cogliere solo diversi punti di vista del tutto discutibili, ma nessuna frase spiacevole, se non quella in cui qualcuno ha dichiarato di sentirsi profondamente offeso per via delle cose fin lì dette (e sinceramente parlando non riesco a capire come un punto di vista causato da anni di esperienze interpretate in un certo modo possano offendere qualcuno...)

Visto che per l'ennesima volta é stata applicata una regola troppo vaga per poter essere presa in considerazione, ho deciso di aprire questo thread per dare il mio addio a questa community che m'ha dato moltissimo in questi anni, dato che sicuramente la richiesta di riformulare quell'articolo del regolamento in maniera più chiara e concisa sarebbe stato visto come l'ultimo atto di un moderatore ormai delirante che decide di non agire sulle discussioni calde al fine di poter dare contro al povero moderatore di turno che ha sventato l'ennesimo flame (non ancora flame, ma che sicuramente lo sarebbe diventato).

Per qualche giorno resterò come spettatore inerme, sperando di vedere in una risposta da parte di Gianluca un qualche motivo per restare.

Sono spiacente di darvi questa brutta notizia proprio la vigila di s. silvestro, tuttavia spero che questa decisione faccia riflettere chi di dovere a rimettere in discussione l'attuale politica di prevenzione (un cittadino italiano é innocente fino a prova contraria e non fino a supposizione contraria...)

Ciao a tutti e buon anno

numerone

Noooo!

[Panz]

Ti capisco perfettamente.
Ma ormai comincio a pensare che il tuo addio non servirà a niente (non sei il primo ad andarsene e non è cambiato nulla finora), :(.
Spero che il 2 quando tornerò avrai risolto e cambiato idea

[chrisbiro]

Bhe numerone, che dire, ti capisco ma mi dispiace che tu te ne vada, anche perchè se continuiamo con questo passo ......

:(

Conosco poco e male praticamente tutti i componenti di questa community, ma dispiace tanto leggere certe cose (come dispiace vedere qualcuno litigare per delle cazzate), e fa pensare questa cosa, che un utente (o meglio una PERSONA) per di più (da quanto si può dedurre) una pietra miliare come numerone decida di andarsene...

Mi spiace molto.


Ciao!

Ho aspettato con ansia, tutta la sera di ieri, che qualcuno dicesse q.cosa.

Io l'ho fato e l'amministratore non ha trovato niente di meglio che invitarmi ad abbandandonare la community pigiando la "crocetta rossa".

Ho aspettato che qualche partecipante al 3d oggetto del caos, dicesse q.cosa e quando ho capito che NESSUNO avrebbe detto niente (non voglio dire i motivi che ho ipotizzato), sono rimasta profondamente delusa.

Presto qui rimarrà un forum frivolo dove si scriverà solo di tematiche tecniche.

NR1 non a caso il tuo nick...

Secondo me, sottolineo SECONDO ME, troppe persone che si prendono sul serio e un applicazione imperfetta del regolamento sono le possibili cause di questi avvenimenti.

Questa è la mia opinione.


Ciaooooooo!!!!!!

Ci sono momenti in cui è + facile scherzare e ci sono momenti in cui ci si impegna in disquisizioni più importanti.
Questo non è "prendersi troppo sul serio" secondo me.
Questo è vivere normalmente.

Ma non è la prima volta che un 3d va contro idee altrui, solo che finché "l'altro" è un utente normale non succede nulla, se l'altro è un mod o +, la fine del 3d è scritta.

[powser]

io il mio parere l'avevo dato http://forum.altervista.org/showpost...62&postcount=3
solo che non volevo polemizzare troppo, ho dato il mio parere senza andare contro a nessuno perchè a me le polemiche non piacciono e siccome capisco che, anche se polemizzo non esce fuori niente, meglio che non ci penso così vivo più tranquillo, per me questo forum è un passa tempo, mi chiudono un tread che mi piaceva... dico che secondo me è sbagliato con tranquillità e parlo di quella cosa con i miei colleghi qua a lavoro perciò non mi interessa se hanno chiuso il tread o no, certo la discussione era interessante, non offensiva ma interessante! ora non vorrei fare il critico perciò chiudo qua!

[Panz]

Ho aspettato con ansia, tutta la sera di ieri, che qualcuno dicesse q.cosa....

Io non ho detto nulla perchè tra il mattino e la sera non mi sono collegato e nel frattempo sono state chiuse 2 discussioni, era inutile aprirne una terza. Mi piacerebbe sapere le ragioni delle scelte fatte, visto che almeno due tra i moderatori la pensano come noi, ma ora sto partendo per una vacanza e francamente preferisco pensare ad altro piuttosto che tenermi un'incazzatura quando invece dovrei divertirmi.

[nirvana2003]

Sarò schematico e (spero) breve:
-Numerone, sono dispiaciuto della tua decisione perchè ti ho sempre stimato e perchè per me sei una leggenda. Appena arrivato nel forum ho visto gli utenti normali e ho visto due pazzi (tu e marcio) che postavano 8mila messaggi al giorno ed avevano tutto il forum (metaforicamente) ai loro piedi. Questo solo per far capire l'importanza che per me hai sempre ricoperto in questo forum.
Se tu non avessi lasciato un'ipotesi di reversibilità alla tua decisione non te lo direi, ma visto che lo hai fatto ti chiedo di restare.

-Non ho seguito la questione su Dio esiste. Forse perchè, da credente, non ho neanche aperto il post aspettandomi quanto sarebbe stato insignificante. Avrei un mucchio di opinioni a riguardo ma non è questa la sede per esprimerle. Dico solo che ci vuole tolleranza sia verso chi crede sia verso chi non crede. E preciso: il forum non è ateo. Semmai è laico, che è tutt'altro. Ma poi, scusate, il forum non è una persona. Il forum è un insieme di utenti. E in quanto tale ingloba culture e idee differenti che vanno rispettate e non criticate.
Un'ultima cosa: molti religiosi sono bigotti. Molti altri no.

Lilafel non mi riferivo al fatto del discutere o meno di discorsi seri, parlavo più in "generale".... chi vuol capire capisca.

Credo in una non-maturazione della maggiorparte degli utenti di questo forum, tutto qui.


Ciaooooooo!!!!!

[lucillo]

nr1 ti ho scritto via mp...
preferisco non sbandierare..

senza fare troppi giri di parole, visto che i convenevoli non li sopporto proprio...potevi far direttamente il mio nome, non mi sarei offeso o strappato i capelli per la disperazione.

ora: quel post non e' stato chiuso per possibile flame come ti piace tanto dire a te....d-web ha spiegato il motivo.
Io ho visto in alcuni post toni poco rispettosi, e avevo avvertito (e non dite che non c'era scritto niente...La chiesa e' un postaccio non l'ho mandata giu')...


ora: num tu non stai piu' frequentando il forum da quel famoso 3d chiuso da avel, nel quale ti eri fissato con l'abuso di potere...Qualche volta in passato forse avevi ragione.
In quel caso no. Avel si era comportata in modo ineccepibile. Te l'hanno fatto notare tutti (anche chi in genere ti appoggia) e non ti sei fatto piu vivo, neanche una risposta.

Adesso te ne riesci nuovamente con abuso di potere, le offese non ci sono state, etc.etc.etc.
Tu non hai visto offese. Io si.
Siamo diversi, abbiamo punti di vista diversi. Punto.


Se te ne vai mi dispiace, e lo dico davvero. Non ho avuto mai problemi particolare con te (e non mi pare di averne avuti mai con nessuno, al max qualche discussione piu' accesa di altre, ma tutto qui) e se lasci la cosa non mi fa piacere.

Poi decidi tu

ragazzi...
che sta succedendo???
dal momento che solitamente perdo il filo del discorso potreste spiegarmi con calma e sanza troppi giri che c'è?

[Taitaonline]

Io non ci voglio mettere becco....
Numerone è in diritto di fare ciò che più gli aggrada e per quello che mi riguarda da vicino, è un dato di fatto che dopo aver letto quello che c'era scritto in quel thread, mi è un pochino scappata la voglia...
1° sopporto tutto tranne una cosa: gli integralisti da qualsiasi parte arrivino!
2° parlare di religione e chiese è una cosa, parlare di dio è totalmente un'altra!
........E non vado oltre.......

[powser]

Io ho visto in alcuni post toni poco rispettosi, e avevo avvertito (e non dite che non c'era scritto niente...La chiesa e' un postaccio non l'ho mandata giu')...

io sono cattolico ma non frequento certi postacci (la chiesa)

ok sono stato io a dire quello, chiedo venia!
Però erano passati più di 20 messaggi e nesuno ci aveva fatto caso, non penso che per una frase, lo ammetto è offensiva e se mi dovete punire fatelo pure mi assumo le mie colpe, che nessuno aveva considerato, si è chiuso un topic, mi sembra un pò troppo, la frase si poteva censurare, quando l'ho scritta non avevo neanche pensato che qualcuno potesse offendersi e ho sbagliato!
Nr1 che io mi ricori prima di questo 3d mi sembra che si respirava un aria tranquilla, non vorrei che tu sei sempre stato in questo forum sensa scrivere niente e aspettavi solo questo momento per fare un'altra uscita del genere, spero di no!

... hi ... hi ... hi ... povero robin ... hi

Chi dice che il Forum è uno spaccato di vita?

Non è vero!

Se q.cuno avesse bestemmiato, allora sì, sarebbe stato giustissimo chiudere.
Se q.cuno avesse offeso direttamente qualcun altro, allora sì sarebbe stato giusto chiudere (anche se i mod se ne fregano degli insulti fra Utenti).

Ma tutto questo non è successo. Vivaddio siamo in un paese dove la libertà di espressione esiste ancora (forse). In questo Forum, invece, mi sembra di stare alle tv di berluskazzen dove si può e si deve dire solo quello che piace a lui.
Con quella frase, per quanto mi riguarda (e parlo da "cattolica credente anche se protestante") non ci sono offesse a nessuno.

Io sono libera di dire che non andrei mai in una sinagoga e powser è libero di dire che non andrebbe mai in chiesa.
Che poi si sia usato il termine "postaccio" poco importa.
Non credo che Dudo e Dweb vadano per le strade a manganellare tutti quelli che pronunciano frasi che li infastidiscono... non vedo perché farlo qui.

Ah sì... è tutto molto + semplice...


p.s.: ricordatevi una cosa... voi tutti non avete ribattuto nulla e io me ne frego alla grande, ma resta il fatto che l'amministratore di un forum non dovrebbe MAI dire a un Utente che se non è d'accordo con ciò che fa può sempre pigiare la crocetta rossa in alto a destra!

[Ospite]

Attenzione questo non è un giudizio, è solo la mia opinione personale non rivolta ad offendere nessuno.

Un punto forte del Forum di Altervista? Rispecchiare in pieno gli usi e costumi della vita reale. Pseudo atei che si scagliano contro la chiesa sono tremendamente di moda negli ultimi anni e anche questo forum non fa eccezione.
Perchè la frase che ha portato alla chiusura del post, poteva essere costruita in centomila modi diversi, nella suà esplicità aveva invece secondo me invece l'intenzione di portare proprio a quella decisione, tanto per avere poi modo per criticarla.

Ultima cosa, ognuno può pensarla come vuole riguardo Dio, la chiesa e via dicendo, ma si ricordi di rispettare anche i punti di vista delle altre presone.

...la tua libertà finisce dove comincia quella degli altri...

essere atei non significa per forza non rispettare chi crede.
Ho un amico ateissimo, ho passato notti intere a chiacchierare con lui di Fede.
Da parte mia, da credente, da parte sua da ateo.

Non mi sono mai sentita offesa perché lui è ateo.

Non credo, Rock, che quando tu chiacchieri con il tuo migliore amico, soppesi le parole di ogni singola frase... E non credo che il tuo amico ti muova appunti laddove secondo lui sbagli l'articolazione di una frase.

Siamo esseri umani e più si è genuini più si è spontanei...

Ieri sera io mi sono tolta un peso dicendoti, in modo maldestro, che non date tempo agli altri (sai a cosa mi riferisco) e ora apro il tuo post in Via libera e rimango basita...

O io non mi spiego bene (probabilissimo) o non riesco a farmi mai capire (a questo punto, mi preoccupo un po'...)

[powser]

TI assicuro che con quella frase non avevo nessuna intenzione di fare flame, siccome sono abituato a chiamare così la chiesa con i miei amici, non ci ho fato neppure caso a quanto poteva essere offensiva quella frase e me ne pento di averla scritta, se c'è da punirmi punitemi pure!

ricordatevi una cosa... voi tutti non avete ribattuto nulla e io me ne frego alla grande,

io ho spiegato sopra perchè non ho ribattuto!

ma resta il fatto che l'amministratore di un forum non dovrebbe MAI dire a un Utente che se non è d'accordo con ciò che fa può sempre pigiare la crocetta rossa in alto a destra!

qua ti do pienamente ragione! come DEVO portare rispetto alla chiesa e agli altri utenti, così dovrebbero fare soprattutto admin e mod! esiste il dialogo, non esiste io ho ragione tu hai torto, mi sembra scorretto nei confronti dei più deboli (noi utenti)

[Ospite]

Non so cosa dire. Non sono intervenuto né nel thread sull'esistenza di Dio (in cui io presonalmente credo anche se non concordo con molte idee della Chiesa Cattolica) né su quelli di lamentele perché non ero presente quando iniziò tutto questo casino. Penso solamente che una persona possa liberamente dire che una chiesa è un postaccio, dandone le motivazioni, e così via per qualsiasi tipo di idea.

Un thread credo che vada chiuso in presenza di qualcosa di offensivo, ed io non ho scorto nulla di ciò. A qualcuno un'affermazione così poteva anche dar fastidio, lo stesso fastidio che una qualsiasi opinione contrastante con la propria potrebbe dare a chiunque. Non so cosa dire sulla decisione di numerone, ognuno può fare ciò che vuole, quello che mi duole credere è che a continuare così rimarremo in pochi, fedeli o no al regime.

Ciao

Pepper bravo!
Invece qui è proprio "o la pensi come me, o ti chiudo".


NR1 Torna... azzzarola...

[Ospite]

Pensierino: Fai un'esempio di opinione e uno di provocazione.

Svolgimento:

Opinione: esistenza di Dio (in cui io presonalmente credo anche se non concordo con molte idee della Chiesa Cattolica).

Provocazione: La chiesa è ...

Io faccio questa distinzione.

Ma qui si parla di pareri personali e come tali devono essere prese.
Secondo me, powser non voleva che la sua affermazione fosse presa come una verità assoluta.
La libertà di pensiero e di parola è anche questa, poter dire quello che uno pensa. Ovvio, sempre nei limiti e cercando di non offendere, ma santiddio non si può additare una persona solo perché ha detto una cosa CHE LUI PENSA.

[Ospite]

Io non credo assolutamente che quella frase fosse stata scritta per provocare ma per esprimere (male) un'idea personale. Ai posteri l'ardua sentenza...

EDIT: Lila mi ha preceduto e concordo ad ogni modo con ciò che ha scritto...

[cosisonoio]

@numerone: Mi spiace vederti ancora così...e mi spiace vedere questo forum così! Io non posso neanche dire d'averlo visto calmo dato che quando sono arrivato io era il periodo di heracleum con la storia dell'edit...
Ma andandosene non si risolve nulla...alla fine rimangono i neofiti a far domande e nessuno che sappia rispondere(ipotesi banale ma discutibile)

Probabilmente voi dello staff dovreste mettervi un po daccordo...mi sembra che le idee proposte da CoD non molto tempo fa fossero buone, ma non le ho viste considerare...

Ti invito a restare e invito tutti a soffermarsi per un momento, riflettere, e poi(con la dovuta calma) ricominciare a postare...magari...chessò prendiamoci una pausa! Io spero di andare in Toscana domani, così mi allontano dqal pc per 1 o due giorni!

<?php
echo ("PS = Ultima cosa: NUM RESTA!");
?>

scusate se posto qualcosa già scritto ma ho il cervello fuso e vorrei dire solo la mia, dato che sono uno di quelli che ha scritto molto in quel posto...

da quando discutere e mettere in gioco le proprie idee è OFFENDERE? si può benissimo AVVERTIRE dei toni poco moderati o censurare le cose che non vanno bene.. ma chiudere addirittura una discussione che a parer mio poteva diventare un qualcosa che va oltre una semplice comunità virtuale.. c'era scambio di idee e di opinioni.. devo dire che ho conosciuto meglio molte persone, non le ho giudicate, ho solo IMPARATO un po su di loro.

Numerone ha fatto benissimo ad aprire un 3d del genere.. lo volevo fare io ma poi ho avuto dei problemi stamattina e mi è passato dalla testa.. ad andarsene non lo so, ha i suoi motivi, io posso solo dirgli di restare ma poi la decisione è sua.


Poi bho.. non capisco.. da quando un opinione personale è un offesa? Poi vorrei sapere chi si è offeso a tal punto da chiedere ad un moderatore di chiudere la discussione.. e se fosse.. bhe.. troppo suscettibile..

anche se la pensiamo in maniera differente devo quotare Lila

Ma non è la prima volta che un 3d va contro idee altrui, solo che finché "l'altro" è un utente normale non succede nulla, se l'altro è un mod o +, la fine del 3d è scritta.

[marcio]

Numerone non puoi andartene!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Sei qui da troppo tempo sei uno dei migliori
ti chiedo di ripensarci,ache io una volta ero avevo deciso di andarmene (il motivo è sempre lo stesso) poi ci ho ripensato !
e poi per quotare nirvana siamo

due pazzi (tu e marcio) che postavano 8mila messaggi al giorno ed avevano tutto il forum (metaforicamente) ai loro piedi.

dico solo una cosa:
GIANLUCA DOVE SEI??