Volunia: presentazione ufficiale

Ciao a tutti

forse già sapete del nuovo motore di ricerca tutto italiano di Massimo Marchiori: Volunia.
Lunedì 6 febbraio sarà lanciato ufficialmente a Padova presentando tutte le novità del motore, chiaramente noi di Disegna il tuo Web saremo in prima fila con pad per gli appunti e fotocamera.

Qualcuno di voi ci sarà? In caso fatecelo sapere, un confronto con qualche altro utente appassionato(oltre a quelli che già conosciamo del posto) non fa mai male!

Ciao!

[ilmondonliner]

Di Volunia sapevo già non sarò alla rassegna a Padova ma sarò uno dei primi di sicuro ad usarlo!

Non ho capito che cosa sia.

[alemoppo]

Motore di ricerca. Anche io sicuramente lo userò.

Ciao!

Vedremo allora. Grazie.

[makingweb]

per chi è interessato qui ci sono delle foto.

[saitfainder]

Oggi alle 12 c'è la presentazione. Sono curioso.

[alemoppo]

Lol: cercando "volunia" tra le mie email, l'ultima (del 3/01) era:

Congratulations!
You have been selected to become a Power User.
Hurry up! Click the button below and complete your activation.

..Fortuna ci ho guardato
Posso invitare gente. Se volete, mandatemi via MP la vostra email. (però non ho idea di quanti inviti ho).

Ciao!

EDIT:

Bene: mi hanno già attivato. Che dire: a primo impatto mi è piaciuto. Penso che lo continuerò ad usare (complice il fatto che sia una cosa italiana).
Ancora non funzionano siti come google (), facebook, youtube: appare la scritta:

Il sito web non supporta la tecnologia iframe, per maggiori informazioni Clicca qui

Sicuramente toglie spazio alla visione del sito, rendendo "più piccola la navigazione", però penso siano utili i vari commenti lasciati su ogni sito, boh.. vedremo .

Se un sito non ne vuol sapre degli iframe, come faranno? ..mah...

Ciao!

RI-EDIT:

I capi dei commenti sono penosi a livello di sicurezza: ho visto gente iniettare alert(), oppure cambiarsi nick, inserire foto .. mah... Se riescono ad inserire le foto, non ci vuole molto ad esempio a leggere tutti gli ip/browser/s.o. degli utenti che stanno visitando il sito...

RI-EDIT:
mi sto divertendo facendo apparire alert() alla gente LOL .. vabbè, smetto

RI-EDIT:

Prima, mentre stavo provando altri XSS, poi mi ha contattato un tipo (penso dello staff) e mi ha chiesto come facevo. Poi dopo un pò mi ha scritto "risolto", e infatti non funzionava più il codice iniettato :-)

[makingweb]

Lol: cercando "volunia" tra le mie email, l'ultima (del 3/01) era:


..Fortuna ci ho guardato
Posso invitare gente. Se volete, mandatemi via MP la vostra email. (però non ho idea di quanti inviti ho).

Ciao!

EDIT:

Bene: mi hanno già attivato. Che dire: a primo impatto mi è piaciuto. Penso che lo continuerò ad usare (complice il fatto che sia una cosa italiana).
Ancora non funzionano siti come google (), facebook, youtube: appare la scritta:
Sicuramente toglie spazio alla visione del sito, rendendo "più piccola la navigazione", però penso siano utili i vari commenti lasciati su ogni sito, boh.. vedremo .

Se un sito non ne vuol sapre degli iframe, come faranno? ..mah...

Ciao!

RI-EDIT:

I capi dei commenti sono penosi a livello di sicurezza: ho visto gente iniettare alert(), oppure cambiarsi nick, inserire foto .. mah... Se riescono ad inserire le foto, non ci vuole molto ad esempio a leggere tutti gli ip/browser/s.o. degli utenti che stanno visitando il sito...

RI-EDIT:
mi sto divertendo facendo apparire alert() alla gente LOL .. vabbè, smetto

RI-EDIT:

Prima, mentre stavo provando altri XSS, poi mi ha contattato un tipo (penso dello staff) e mi ha chiesto come facevo. Poi dopo un pò mi ha scritto "risolto", e infatti non funzionava più il codice iniettato :-)

Scandaloso, un sito che vuole proporsi come innovativo motore di ricerca a livello mondiale, non dovrebbe incappare in errori del genere, non penso che sia difficile fare uno strip tags...

[alemoppo]

Sì infatti...

Ora il problema più grave (secondo me) è quello di non poter utilizzare siti come google, facebook, youtube, perché non vogliono saperne di star dentro un frame....

Ma poi usare i frame?! Non sarebbe meglio prelevare il codice tramite curl, file_get_contents() o simili?

Ciao!

[makingweb]

Sì infatti...

Ora il problema più grave (secondo me) è quello di non poter utilizzare siti come google, facebook, youtube, perché non vogliono saperne di star dentro un frame....

Ma poi usare i frame?! Non sarebbe meglio prelevare il codice tramite curl, file_get_contents() o simili?

Ciao!

Dalle prime immagini sembrava un iframe, ma non mi sono voluto sbilanciare.
Marchiori ha detto che ha scelto i suoi migliori studenti...se questi sono i migliori non riesco a immaginare gli altri.
Questo progetto è nato più di qualche anno fa (2008?), e io mi chiedo, cosa hanno fatto in tutto questo tempo? Il finanziatore sardo ha speso 12 MILIONI! ma per fare cosa? un server e un iframe? non hanno comprato nemmeno un proiettore decente per la presentazione.

[javascripter]

Ma poi usare i frame?! Non sarebbe meglio prelevare il codice tramite curl, file_get_contents() o simili?

Sicuramente utilizzano i frames per i cookies (quindi anche probabili preferenze fatte dall'utente su un sito), i dati inseriti nei moduli e la cache del browser; lato server questi dati verrebbero tutti tralasciati.
E poi recuperare il sorgente via php comporta un'eccessivo carico di dati da far elaborare al server.

Non l'ho ancora provato, dato che non sono stato selezionato come power user ma venire a sapere che era possibile fare attacchi XSS mi sconvolge!

[radiodelmomento]

Io sono stato selezionato come power user, e devo dire che presenta ancora molte imperfezioni (mi pare anche giusto, dato che è all'inizio).
A proposito dei frames devo dire che navigare con una barra alta più o meno 100 px è abbastanza fastidioso...
Poteva essere un'ottima idea per tornare alla ricerca, ma minimizzandolo la barra rimane sui 50 px e si deve chiudere per navigare meglio.
Molti siti non sono ancora presenti (tranquilli, AV c'è!), ma loro mettono le mani avanti...

Ricordati che siamo una startup, questo è solo l’inizio: abbiamo cominciato con una parte relativamente piccola del web nel nostro indice per verificarne l’impatto sulla nostra architettura. Perciò solo i più importanti siti web mondiali sono presenti.

Una cosa che mi è piaciuta molto è che Volunia va molto verso il social (un po' come ha voluto fare Google, ma Volunia ci è riuscito meglio), infatti si è già creata una vera e propria community e per ogni pagina c'è una sala chat (una per AV, una per Facebook e così via) dove gli utenti si ritrovano e possono chattare e discutere sulla pagina stessa.
Per quanto riguarda le animazioni siamo molto lontani dal caro Google: ogni finestra/menu si apre di scatto, senza effetti.
Insomma, è un progetto che potrebbe andare avanti come potrebbe fermarsi, ma siamo ancora molto lontani dal nostro caro Google!

EDIT:
Dai, gli alert no! Comunque, mi dite come farli?

Ho notato che scrivendo <script>alert('a')</script> viene fuori alert('a) oppure scrivendo <img src="indirizzo" /> è come se non ci fosse scritto niente!

[alemoppo]

EDIT:
Dai, gli alert no! Comunque, mi dite come farli?

Ho notato che scrivendo <script>alert('a')</script> viene fuori alert('a) oppure scrivendo <img src="indirizzo" /> è come se non ci fosse scritto niente!

Come ho scritto prima, ora non è più possibile farli:

Prima, mentre stavo provando altri XSS, poi mi ha contattato un tipo (penso dello staff) e mi ha chiesto come facevo. Poi dopo un pò mi ha scritto "risolto", e infatti non funzionava più il codice iniettato :-)

Comunque, ovviamente scrivendo:

<script>alert('ciao');</script>

Non funzionava... Bisognava usare le entità html, ad esempio:

&#[non interpretare]60;script&#[non interpretare]62;alert('ciao');&#[non interpretare]60;/script&#[non interpretare]62;

senza "[non interpretare]"

Ciao!

EDIT: Ho terminato gli inviti disponibili.

[radiodelmomento]

Bisognava usare le entità html, ad esempio:

&#[non interpretare]60;script&#[non interpretare]62;alert('ciao');&#[non interpretare]60;/script&#[non interpretare]62;

senza "[non interpretare]"

Tu sei un mito!

Comunque secondo me dovrebbe essere possibile scrivere il codice, senza far sì che funzioni...
Che ci vuole ad usare htmlspecialchars()?
Il sito presenta molti, anzi, moltissimi punti deboli!
Ieri chattavo con un alunno del creatore di Volunia e mi ha detto che alla fine di una sua presentazione ha fatto vedere un uomo completamente protetto tranne che la parte principale (), per far capire che proteggendo tutto il sito tranne che la parte più importante è inutile.
Mah...

[makingweb]

Voi che lo state provando, potete dirmi una cosa?
Come fate a capire che sito state visitando? Cioè nella barra degli indirizzi, vi compare sempre volunia.com essendo i siti visitati tramite iframe!

ciao... ne approfitto per chiedere se c'è qualcuno che ha disponibilità di inviti?
vorrei provare in prima persona volunia...

potete eventualmente usare il mio alias altervista stepone@altervista.org


grazie

[digilinux]

L'idea della mappa è stupenda, buona la possibilità di amministrare i propri siti e comoda la barra dei commenti... però navigare sempre in iframe non è il massimo, soprattutto per chi (come il sottoscritto) ha schermi piccoli e a bassa risoluzione.
Inoltre, se già con Google la privacy era poca, con Volunia... addio!
Però comunque credo molto in questo progetto e spero che riuscirà a crescere.

[alemoppo]

Come fate a capire che sito state visitando? Cioè nella barra degli indirizzi, vi compare sempre volunia.com essendo i siti visitati tramite iframe!

C'é un pulsante "informazioni", che ha il "title" con il nome del sito.
Se poi premi il pulsante, appaiono più info (notare che l'indirizzo appare anche come titolo nella pagina.

Ma di quelli che ho invitato, ancora non è stato attivato nessuno?

Ciao!

[makingweb]

Ma di quelli che ho invitato, ancora non è stato attivato nessuno?

Ciao!

Da quanto ho capito, gli "inviti" non sono inviti, ma richieste di attivazione, ovvero se tu mi inviti non è detto che io posso accedere a Volunia, devono essere loro a decidere.
Prova a parlare con qualcuno dello staff e facci attivare

EDIT:
ma io non riesco a capire una cosa, ora ci sono poche persone, ma quando ci saranno milioni di utenti, ad esempio 500 milioni di persone a visitare facebook, la chat in che modo si comporterà?

[alemoppo]

ma.. allora a che servono gli inviti limitati? Se si può comunque chiedere l'attivazione da qui... Non avrebbe senso quindi che gli inviti che posso inviare sono limitati...

Ciao!

[radiodelmomento]

ora ci sono poche persone, ma quando ci saranno milioni di utenti, ad esempio 500 milioni di persone a visitare facebook, la chat in che modo si comporterà?

Già la chat non mi piace adesso.
Ad esempio: alle 10:00 sto chattando; alle 10:01 lascio un po' la chat per visitare un altro sito (sempre all'interno di Volunia); torno alle 10:05 e mi ritrovo i messaggi delle 10:01 e direttamente quelli delle 10:05, quindi la chat ha aggiunto i nuovi messaggi senza disturbarsi di vedere a che punto erano!
Invece non capisco quale sia il problema quando ci saranno milioni di persone... chatteranno tutte assieme senza capirci niente!

[makingweb]

Invece non capisco quale sia il problema quando ci saranno milioni di persone... chatteranno tutte assieme senza capirci niente!

Apparte il fatto di non capire niente, io credo che non basterebbero tutti i server e di google, se gli 800 MILIONI utenti di facebook scrivono un messaggio al secondo in un minuto sono 48 000 000 000 messaggi....

ma.. allora a che servono gli inviti limitati? Se si può comunque chiedere l'attivazione da qui... Non avrebbe senso quindi che gli inviti che posso inviare sono limitati...

Ciao!

Da quello che ho capito io quel form ha la stessa funzione di un invito, cioè serve per richiedere l'attivazione non per essere attivati...

[ilmondonliner]

che fortuna, che hai avuto alemoppo.
Senti mi potresti invitare, se non ha finito gli inviti sono molto curioso di scoprire volunia, io mi sono proposto ma non ho avuto la tua fortuna.
Il mio e-mail è:
stefano.campanaro2222@gmail.com
Ma non ho capito la cosa degli inviti?mi sono perso un po'il filo del discorso
Sono inviti diretti ho richieste di attivazione?

[ilmondonliner]

Ma quando la aprono al pubblico voi lo sapete?

[alemoppo]

Senti mi potresti invitare, se non ha finito gli inviti sono molto curioso di scoprire volunia

Li ho finiti, mi spiace...

Ma non ho capito la cosa degli inviti?mi sono perso un po'il filo del discorso
Sono inviti diretti ho richieste di attivazione?

Pensavo fossero inviti diretti, invece PARE siano richieste di attivazione.
Credo che di quelli che ho invitato, ancora nessuno sia stato attivato

p.s: cancella l'email nella risposta, perché altrimenti è probabile che ti ritrovi la casella intasata di spam.

Ciao!

[radiodelmomento]

quando la aprono al pubblico?

http://launch.volunia.com/
Ciao!

[alemoppo]

Non vorrei fare spam, ma forse a qualcuno qui potrebbe interessare: http://launch.volunia.com/jobs

Ciao!

comunque ora che ho avuto modo di provarlo un po' vorrei anche io esprimere la mia opinione...
ho letto molti che dicevano che non è nulla di rivoluzionario, e che ci sono stati in passato, altri servizi, che proponevano ciascuna delle singole funzionalità offerte da volunia...

secondo me l'idea di aggregarle non è male,
e se funzionasse (l'ultima volta che sono entrato non era attiva) la funzionalità di ricerca multimedia sarebbe anche utile...
..il problema, non di secondo piano per un motore di ricerca, è la scarsa, scarsissima qualità dei risultati... se non vogliono morire subito devono assolutamente migliorarla...
le interfacce grafiche vengono dopo...

[alemoppo]

Avevo letto che adesso (o tra un po'), le ricerche vengono ( o verranno) effettuate con google...

Ciao!