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Discussione: Smettetela di usare Internet Explorer 6, ora

  1. #1
    L'avatar di dreadnaut
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    Predefinito Smettetela di usare Internet Explorer 6, ora

    E' finita, basta, mollatelo li ed aggiornate a IE7, oppure Firefox, Opera, qualsiasi altra cosa, adesso.

    Internet Explorer 8 è alle porte, e Microsoft ha fatto una scelta importante, e molto poco "microsoft" se posso aggiungere. Spinta da diverse ragioni (tecniche come giudiziarie), cambiando idea nello spazio di qualche settimana, ha deciso che Internet Explorer 8, di default, seguirà strettamente gli standard.

    Non suona incredibile? no? aspettate che lo riscrivo meglio:

    Internet Explorer 8, di default, non sarà compatibile con le stranezze di IE6 e IE7.

    Va meglio? ancora un poco:

    I siti fatti con Internet Explorer 6 esploderanno su Internet Explorer 8

    e questo include html, css e javascript non standard.

    Gioia e giubilio per me ed altri probabilmente, ma è questo vuole dire che è ora di dare una ripulita a quei vecchi siti e imparare qualche tecnologia nuova
    Ultima modifica di dreadnaut : 04-03-2008 alle ore 11.56.25

  2. #2
    Guest

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    Citazione Originalmente inviato da dreadnaut Visualizza messaggio
    Gioia e giubilio per me ed altri probabilmente, ma è questo vuole dire che è ora di dare una ripulita a quei vecchi siti e imparare qualche tecnologia nuova
    Tipo il lancio delle caccole?


    Ciao!

  3. #3
    L'avatar di dreadnaut
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    lancio delle caccole va benissimo, ma che sia 2.0

  4. #4
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    A dir la verità non tutti possono aggiornare a Internet Explorer 7 e inoltre c'è ancora gente che naviga con il 5.
    Mattia vi manda a FunCool - Matriz - Directory Gogol - Sfondo rosso per la Birmania
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  5. #5
    L'avatar di saitfainder
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    Io intanto aspetterei di vedere se sarà vero.

    Detto questo aggiungo che i siti senza DOCTYPE (quirks) dovrebbero continuare a vedersi come prima...
    Fa ridere che la modalità "standard" di IE6, IE7 e IE8 sia diversa :-D Cambiare motore di rendering ad ogni versione mi sa che farà affossare definitivamente questo browser. Secondo M$ per visualizzare correttamente un sito fatto per IE7 in IE8 bisognerà aggiungere un meta tag. Veramente comico.

    Il problema vero, per chi scrive siti, è che ancora adesso IE7, dopo due anni, non ha superato IE6 come diffusione. Se tra breve, tipo un annetto o poco più, uscirà IE8 potremmo avere 3 versioni di IE sopra il 10% di diffusione totale, ovvero 3 browser diffusi che formattano in modo diverso! Sperando che IE8 sia veramente compatibile con i browser che seguono da tempo gli standard, come Opera o Firefox, altrimenti il casino sarà completo!


    «È una mia peculiarità distorcere la verità e inventarne di nuove.»
    «I tuoi orientamenti hanno su di me un effetto prossimo allo zero.»


  6. #6
    Guest

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    Citazione Originalmente inviato da dreadnaut Visualizza messaggio
    lancio delle caccole va benissimo, ma che sia 2.0
    Ok, vado a mettere l'effetto rilievo al muco.


    Ciao!

  7. #7
    L'avatar di dreadnaut
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    Citazione Originalmente inviato da saitfainder Visualizza messaggio
    Fa ridere che la modalità "standard" di IE6, IE7 e IE8 sia diversa :-D Cambiare motore di rendering ad ogni versione mi sa che farà affossare definitivamente questo browser.
    Firefox 1.5, 2.0, 3.0 hanno motori di rendering diversi. Solo che essendo già compatibili non te ne accorgi del cambio. A parte se devi scrivere javascript serio, ci sono stati problemi da js1.6, 1.7, e 1.8.

    Secondo M$ per visualizzare correttamente un sito fatto per IE7 in IE8 bisognerà aggiungere un meta tag. Veramente comico.
    Sei indietro, è proprio per questo che ho postato, rileggi l'articolo collegato sopra. Hanno cambiato idea, hanno notato che nessuno ha preso bene l'aggiuntivo meta-tag, hanno preso la batosta dell'anti-trust, ed Opera era pronta a denunciare di nuovo. Ed ora niente più tag, e standard-IE8 di default per tutte le pagine con doctype.

    Il problema vero, per chi scrive siti, è che ancora adesso IE7, dopo due anni, non ha superato IE6 come diffusione.
    Vero questo, e come dice sopra anche Funcool, il problema è che molti non possono aggiornare. MS ha fatto una grande cavolata con IE7, a renderlo XP-SP2-only. Sperava che la gente aggiornasse Windows, invece la gente non ha aggiornato il browser. Molti non si sono neanche accorti dell'uscita di IE7, altri sono passati a FF, Opera o Safari. Probabile che siano orbi anche questa volta, perché vogliono vendere Vista (*), non me ne stupirei



    [*] nuovo portatile IBM/Lenovo, appena uscito, non è disponibile con Vista, ma solo XP Pro. Fate un po conto il successo di Vista
    Ultima modifica di dreadnaut : 04-03-2008 alle ore 12.23.33

  8. #8
    L'avatar di saitfainder
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    Citazione Originalmente inviato da dreadnaut Visualizza messaggio
    Firefox 1.5, 2.0, 3.0 hanno motori di rendering diversi. Solo che essendo già compatibili non te ne accorgi del cambio. A parte se devi scrivere javascript serio, ci sono stati problemi da js1.6, 1.7, e 1.8.
    In Firefox è cambiato il motore, ma non il risultato. In IE è cambiato tutto. Era questo che volevo dire.

    Sei indietro, è proprio per questo che ho postato, rileggi l'articolo collegato sopra.
    Io sono avanti! Avevo letto l'articolo e ho trovato scritto:

    Now, IE8 will show pages requesting “Standards” mode in IE8’s Standards mode. Developers who want their pages shown using IE8’s “IE7 Standards mode” will need to request that explicitly (using the http header/meta tag approach described here).
    Ovvero hanno invertito la logica rispetto a quanto proposto in un primo momento, per cui i vecchi siti non saranno compatibili con IE7 se non si mette il meta tag. Infatti, se rileggi quello che ho scritto dicevo proprio questo!

    Vero questo, e come dice sopra anche Funcool, il problema è che molti [i]non possono[/url] aggiornare. MS ha fatto una grande cavolata con IE7, a renderlo XP-SP2-only. Sperava che la gente aggiornasse Windows, invece la gente non ha aggiornato il browser. Molti non si sono neanche accorti dell'uscita di IE7, altri sono passati a FF, Opera o Safari. Probabile che siano orbi anche questa volta, perché vogliono vendere Vista (*), non me ne stupirei
    E' il limite del loro sistema operativo. Visto che l'aggiornamento dell'OS costa non aggiorno. Visto che il tuo aggiornamento dell'OS porta a problemi di compatibilità con i programmi esistenti non aggiorno. Visto che quello che ho fa quello che mi serve non aggiorno. Tutto molto bello se non lavori sul web.

    [*] nuovo portatile IBM/Lenovo, appena uscito, non è disponibile con Vista, ma solo XP Pro. Fate un po conto il successo di Vista
    Un vantaggio in tutta questa storia c'è: cresce l'interesse per le alternative.


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  9. #9
    L'avatar di dreadnaut
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    Citazione Originalmente inviato da saitfainder Visualizza messaggio
    Ovvero hanno invertito la logica rispetto a quanto proposto in un primo momento, per cui i vecchi siti non saranno compatibili con IE7 se non si mette il meta tag. Infatti, se rileggi quello che ho scritto dicevo proprio questo!
    Mea culpa! ho letto male capendo che tu avessi letto male

  10. #10
    L'avatar di NoWhere
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    Citazione Originalmente inviato da dreadnaut Visualizza messaggio
    Ed ora niente più tag, e standard-IE8 di default per tutte le pagine con doctype.
    il chè vorrà dire creare siti come di giusto dall'inizio alla fine e per inizio intendo proprio dal doctype!!

  11. #11
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    Eheheh, ma sarà disponibile anche per altri Windows, antecedenti a Vista? Io ne dubito.
    Ecchi Paradise - Frammenti Perduti - Semplici Parole - Recensioni ed Opinioni

    Non contattatemi privatamente per ricevere supporto, per queste cose esiste il forum pubblico
    .

  12. #12
    L'avatar di chrisbiro
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    Citazione Originalmente inviato da funcool Visualizza messaggio
    A dir la verità non tutti possono aggiornare a Internet Explorer 7 e inoltre c'è ancora gente che naviga con il 5.
    Quoto funcool !!!

  13. #13
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    Eheheh, ma sarà disponibile anche per altri Windows, antecedenti a Vista? Io ne dubito.
    Beh, in tal caso taglierebbero fuori (in anticipo) buona parte dell'utenza

  14. #14
    L'avatar di SolitaryExplorer
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    Citazione Originalmente inviato da LastWings Visualizza messaggio
    Eheheh, ma sarà disponibile anche per altri Windows, antecedenti a Vista? Io ne dubito.
    Per fortuna che esistono anche altri browser compatibili con molti sistemi operativi...
    Non offro assistenza privata. / Se vuoi anche tu una userbar come queste, basta chiedere.


  15. #15
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    FIREFOX !!!!!!!! E' il migliore

  16. #16
    L'avatar di funcool
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    Ultima modifica di funcool : 06-03-2008 alle ore 12.01.18
    Mattia vi manda a FunCool - Matriz - Directory Gogol - Sfondo rosso per la Birmania
    «Tu mi dai fastidio perché ti credi tanto un Dio!» «Bè, dovrò pur prendere un modello a cui ispirarmi, no?» Woody Allen

  17. #17
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    xD io ho vista quindi lIE7 xD ma comunque preferisco Avant Browser e Mozzilla ke si aggiornano sempre e oltre questo xD meglio LINUUUUUUX!

  18. #18
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    Citazione Originalmente inviato da LorySmile Visualizza messaggio
    xD io ho vista quindi lIE7 xD ma comunque preferisco Avant Browser e Mozzilla ke si aggiornano sempre e oltre questo xD meglio LINUUUUUUX!
    avant browser se non ricordo male é basato su IE, quindi tanto 'avanti' non mi sembra..
    [pignoleria rulez, mozilla con una Z!! /]

  19. #19
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    Citazione Originalmente inviato da dreadnaut Visualizza messaggio
    E' finita, basta, mollatelo li ed aggiornate a IE7, oppure Firefox, Opera, qualsiasi altra cosa, adesso.

    Internet Explorer 8 è alle porte, e Microsoft ha fatto una scelta importante, e molto poco "microsoft" se posso aggiungere. Spinta da diverse ragioni (tecniche come giudiziarie), cambiando idea nello spazio di qualche settimana, ha deciso che Internet Explorer 8, di default, seguirà strettamente gli standard.

    Non suona incredibile? no? aspettate che lo riscrivo meglio:

    Internet Explorer 8, di default, non sarà compatibile con le stranezze di IE6 e IE7.

    Va meglio? ancora un poco:

    I siti fatti con Internet Explorer 6 esploderanno su Internet Explorer 8

    e questo include html, css e javascript non standard.

    Gioia e giubilio per me ed altri probabilmente, ma è questo vuole dire che è ora di dare una ripulita a quei vecchi siti e imparare qualche tecnologia nuova
    Sì dreadnaut, io sono passato ad ie7 un giorno e immediatamente ritornato ad ie6 perché ie7 sgranava i Tahoma 8pt, poi ho chiesto aiuto su come non far sgranare e da quel giorno mi sono messo ie7, e a dir la verità, è il più migliore di tutti i browser perché è di casa Microsoft.

    Citazione Originalmente inviato da chrisbiro Visualizza messaggio
    Quoto funcool !!!
    Quindi tu hai ancora il 5?



    Ciao...

  20. #20
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    Daccordo aggiornare il browser IE con gli standard di navigazione, ma potrebbero almeno creare una patch per i vecchi browser in modo che si adeguano a questi nuovi standard, cosi da evitare che la stragrande maggioranza di utenza batta la testa sul muro perche non riesce piu ad usare internet.

    E i poveri piccoli webmaster ? che ci mettono l'anima per costruire un sito con tanta cura e devozione ? ... poracci anche loro che fatica rifare tutto da capo.

    e per finire non siamo ancora a Internet 2.0 che magari già pensano a Internet 3.0

    forse è meglio che vadino in pensione ....

  21. #21
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    ragazzi, vi prego, i congiuntivi. Gli ultimi due post mi hanno fatto sanguinare gli occhi. No, davvero, aprite una grammatica e leggete come si usano

    Il problema è duplice, perché se patchi i vecchi browser, non funzionano più tutti quei i siti vecchi che cercavano di adattarsi (con hack od altro) al diverso funzionamento degli stessi. Se non li patchi, questi avranno comunque problemi a visualizzare i siti nuovi.

    Con IE7 hanno voluto lasciare le cose a metà, ovvero correggere ma lasciare compatibilità all'indietro, ed è stato un disastro: si sono lamentati sia quelli che volevano fare i siti correttamente, sia quelli che avevano siti vecchi, perché entrambi i sistemi non funzionavano correttamente.

    Ma se ci pensate, cosa hanno fatto Firefox, Opera e compagnia? han detto "noi mettiamo un minimo di compatibilità (quirks mode) ma per il resto arrangiatevi e scrivere i siti correttamente". E la gente l'ha fatto. Con IE8 forse si sono svegliati, hanno visto che questo ha funzionato per gli altri, ed hanno agito di conseguenza: "se tenete al vostro sito, aggiornatelo. Il mondo va avanti, siam stanchi di starvi ad aspettare".

    Ed i piccoli webmaster, che ci mettono l'anima a costruire un sito con tanta cura, devozione ed ignoranza, si attacchino al tram ed imparino qualcosa
    Ultima modifica di dreadnaut : 15-03-2008 alle ore 22.17.31

  22. #22
    Guest

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    buongiorno microsoft

  23. #23
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    I poveri webmaster ignoranti che usano uno spazio gratuito per imparare a loro spese qualcosina sui linguaggi di programmazione web, saranno allora messi al bivio ?

    Ho s'impara al 111% a fare un sito o deve abbandonare l'idea secondo te dreadnaut ?

    Quindi deduco che se un sito è fatto da schifo e non conforme debba essere cancellato, magari il webmaster che l'ha creato pensa che non riesce piu a fare nulla di buono e abbandona il tutto, cioe non mi pare giusto spezzare le gambe a questi webmaster.

    (forse lo dico perche potrei esserne di parte, ma ho cambiato il mio modo di fare adottando il preconfezionato, onde evitare di avere un sito malfatto e critiche poco costruttive)

    si dice: Non si nasce maestri ... il discorso vale per tutti

  24. #24
    L'avatar di dreadnaut
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    da cui si deduce che, con rispetto, non hai capito niente

    Il discorso non è "o perfetto o niente", ma "uno standard, non venti, indistinguibili, che funzionano più o meno". Sono due cose completamente diverse ed ortogonali.

    Ed avere uno standard è una facilitazione per chi vuole imparare a fare un sito, perché non si dovrà più preoccupare di "aaaaaah non funziona sotto <browser>". Questo standard va però imparato, non scende dal cielo, non è identico a quello precedente. Quindi c'è uno sforzo da fare e, ripeto, il webmaster che non lo fa, si dovrà arrangiare con il quirks mode, sperando che i browser siano clementi.

  25. #25
    Guest

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    Mollate tutto marchiato Microsoft!
    Navigate con Mozilla ed è come se aveste un preservativo nel cavo del telefono!

  26. #26
    L'avatar di NoWhere
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    Citazione Originalmente inviato da smackdownpsx Visualizza messaggio
    Navigate con Mozilla ed è come se aveste un preservativo nel cavo del telefono!
    bella questa!!

  27. #27
    L'avatar di SolitaryExplorer
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    Seee...
    Poi installate gli addon Adblock Plus, NoScript e pochi altri... e sarà come avere un Tampax nella porta ethernet che vi salva nei momenti più critici e imbarazzanti...
    Non offro assistenza privata. / Se vuoi anche tu una userbar come queste, basta chiedere.


  28. #28
    L'avatar di Viky
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    Citazione Originalmente inviato da funcool Visualizza messaggio
    A dir la verità non tutti possono aggiornare a Internet Explorer 7 e inoltre c'è ancora gente che naviga con il 5.
    c'è ancora gente che usa L'internet explorer????
    http://viky.altervista.org/

    Vorrei essere come Homer Simpson, grasso pelato e stupido!!! Devo solo perdere i capelli!!

  29. #29
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    Citazione Originalmente inviato da Viky Visualizza messaggio
    c'è ancora gente che usa L'internet explorer????
    Come hai fatto a non accorgetene?

    Comunque bisognerebbe che in un qualche modo (se è vero che IE 8 rispetta gli standard), MS obblighi tutti gli utenti che ancora usano broswer antiquati a cambiarli.

    Ciao!!!

  30. #30
    L'avatar di NoWhere
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    é sempre brutto costringere qualcuno, ma in questo caso sarebbe a fin di bene!! = )

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