[commenti]UE obbliga Microsoft a scorporare il Media Playeri

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Originalmente inviato da numerone

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Originalmente inviato da twisterdark

Non puoi dirmi questo...

I maghi e i maghetti sono dei ciarlatani che usano la stupidità delle persone...non la loro incapacità di scegliere!
Se uno non vuole usare Microsoft products "si informa" e cambia...

Se io ho piu' soldi di te permetti che pubblicizzo il mio prodotto per far seppellire nel cimitero il tuo?
E' normalissimo...è mercato ed è legale (perchè non ti ho sotterrato io...ma la dimenticanza della gente)

Se il tuo prodotto è piu' valido del mio supererà questi problemi e mi scavalcherà, ma trovami un sistema operativo migliore di Windows alla portata di tutti...

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Originalmente inviato da marcio

Se opera o netscape o firefox fossero stati migliori di explorer a quest'ora tutti li conoscerebbero per strada

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E' proprio questo il punto.

Netscape 4 era esattamente equivalente ad internet explorer 5 però la gente ha usato IE perché non sapeva dell'esistenza di netscape e se anche l'ha provato ha detto che me ne faccio tanto qui ho IE....

IE é conosciuto da tutti quelli che hanno un PC perché é incluso in windows, opera o firefox invece no.

Questa non si chiama pubblicità, ma si chiama pubblicità occulta, il cui risultato in campo informatico (fine anni 90) é stato il condizionamento totale del mercato dei browser, con relativo fallimento di netscape non a causa di IE, ma a causa di Windows.

Da quanto in qua un sistema operativo può permettersi di compere con un browser? Sono mele ed arance...

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:arrow: tutto questo perchè la microsoft è stata + furba a crearsi il suo os (già detto 999 volte)
:arrow: non ho capito "compere"

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Originalmente inviato da numerone

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Originalmente inviato da twisterdark

Non puoi dirmi questo...

I maghi e i maghetti sono dei ciarlatani che usano la stupidità delle persone...non la loro incapacità di scegliere!
Se uno non vuole usare Microsoft products "si informa" e cambia...

Se io ho piu' soldi di te permetti che pubblicizzo il mio prodotto per far seppellire nel cimitero il tuo?
E' normalissimo...è mercato ed è legale (perchè non ti ho sotterrato io...ma la dimenticanza della gente)

Se il tuo prodotto è piu' valido del mio supererà questi problemi e mi scavalcherà, ma trovami un sistema operativo migliore di Windows alla portata di tutti...

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Originalmente inviato da marcio

Se opera o netscape o firefox fossero stati migliori di explorer a quest'ora tutti li conoscerebbero per strada

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E' proprio questo il punto.

Netscape 4 era esattamente equivalente ad internet explorer 5 però la gente ha usato IE perché non sapeva dell'esistenza di netscape e se anche l'ha provato ha detto che me ne faccio tanto qui ho IE....

IE é conosciuto da tutti quelli che hanno un PC perché é incluso in windows, opera o firefox invece no.

Questa non si chiama pubblicità, ma si chiama pubblicità occulta, il cui risultato in campo informatico (fine anni 90) é stato il condizionamento totale del mercato dei browser, con relativo fallimento di netscape non a causa di IE, ma a causa di Windows.

Da quanto in qua un sistema operativo può permettersi di compere con un browser? Sono mele ed arance...

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:arrow: tutto questo perchè la microsoft è stata + furba a crearsi il suo os (già detto 999 volte)
:arrow: non ho capito "compere"

Ma è semplice numerone...se non ti sta bene che in Windows siano inclusi tutti questi programmi...cambi semplicemente SO!
Io la vedo cosi:

- Uso windows e tutto quello che mi offre
- Qualcosa non mi piace molto? Installo un programma simile con funzioni che mi garbano di piu' a supplemento e/o sostituzione del software incluso in Windows

Questo è il fatto...la microsoft non ti impone di usare WMP, se non ti piace non lo usi!

Come la gente puo' buttare le scarpe di CoD dopo aver mangiato al fast food :lol:

Edit: Marcio, intendeva "competere" (e rispondo a numerone come fice Marcio...non utilizzi Windows)

Ma è semplice numerone...se non ti sta bene che in Windows siano inclusi tutti questi programmi...cambi semplicemente SO!
Io la vedo cosi:

- Uso windows e tutto quello che mi offre
- Qualcosa non mi piace molto? Installo un programma simile con funzioni che mi garbano di piu' a supplemento e/o sostituzione del software incluso in Windows

Questo è il fatto...la microsoft non ti impone di usare WMP, se non ti piace non lo usi!

Come la gente puo' buttare le scarpe di CoD dopo aver mangiato al fast food :lol:

Edit: Marcio, intendeva "competere" (e rispondo a numerone come fice Marcio...non utilizzi Windows)

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Originalmente inviato da twisterdark

Come la gente puo' buttare le scarpe di CoD dopo aver mangiato al fast food :lol:

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già,oppure usare 2 paia di scarpe nel fast-food (2 player)

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Originalmente inviato da twisterdark

Come la gente puo' buttare le scarpe di CoD dopo aver mangiato al fast food :lol:

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già,oppure usare 2 paia di scarpe nel fast-food (2 player)

Il problema e' che (mi sembra) nessuno ha ancora capito che IL SISTEMA OPERATIVO E' UNA COSA, I PROGRAMMI SONO UN'ALTRA.

SONO DUE MERCATI DIVERSI

Se Microsoft e' stata condannata e' proprio perche' usando il suo sistema operativo vuole costringere gli utenti a non comprare altri software.

E' come se un presidente del consiglio facesse una legge per spedire in posta a tutti un suo giornale con l'intento di non far vendere piu' i suoi concorrenti (ehm - che esempio eh?)

Siccome sono due mercati differenti usare la propria posizione dominante in uno per estromettere i concorrenti nell'altro non solo e' ILLEGALE (e per questo microsoft e' stata condannata, a meno che non vogliamo mettere in discussione i giudici) ma e' anche una LIMITAZIONE DELLA LIBERTA' DEL SINGOLO UTENTE, e percio' detestabile.

Il mio appunto su chi difende microsoft e chi no non era riferito a nessuno: era una semplice constatazione.

Il problema e' che (mi sembra) nessuno ha ancora capito che IL SISTEMA OPERATIVO E' UNA COSA, I PROGRAMMI SONO UN'ALTRA.

SONO DUE MERCATI DIVERSI

Se Microsoft e' stata condannata e' proprio perche' usando il suo sistema operativo vuole costringere gli utenti a non comprare altri software.

E' come se un presidente del consiglio facesse una legge per spedire in posta a tutti un suo giornale con l'intento di non far vendere piu' i suoi concorrenti (ehm - che esempio eh?)

Siccome sono due mercati differenti usare la propria posizione dominante in uno per estromettere i concorrenti nell'altro non solo e' ILLEGALE (e per questo microsoft e' stata condannata, a meno che non vogliamo mettere in discussione i giudici) ma e' anche una LIMITAZIONE DELLA LIBERTA' DEL SINGOLO UTENTE, e percio' detestabile.

Il mio appunto su chi difende microsoft e chi no non era riferito a nessuno: era una semplice constatazione.

Infatti io contesto i giudici...perchè Windows non è il SO FINALE!
Non è il sistema operativo scritto da una dvinità...chi caspita ti ha detto di usarlo!!??

Windows ha i programmi inclusi della Microsoft, ok...ma mi sembra che su Windows girano anche tutti gli altri programmi...o mi sbaglio?

Ribadisco: Non ti piace Ie? Non lo usi. Non ti piace WMP? Non lo usi. Windows cmq ti permette di fare questa scelta, perchè regge tutti gli altri software!
Il discorso sarebbe diverso se gli altri software non fossero retti da Windows...allora ti darei anche ragione. Ma non è cosi...

Infatti io contesto i giudici...perchè Windows non è il SO FINALE!
Non è il sistema operativo scritto da una dvinità...chi caspita ti ha detto di usarlo!!??

Windows ha i programmi inclusi della Microsoft, ok...ma mi sembra che su Windows girano anche tutti gli altri programmi...o mi sbaglio?

Ribadisco: Non ti piace Ie? Non lo usi. Non ti piace WMP? Non lo usi. Windows cmq ti permette di fare questa scelta, perchè regge tutti gli altri software!
Il discorso sarebbe diverso se gli altri software non fossero retti da Windows...allora ti darei anche ragione. Ma non è cosi...

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Originalmente inviato da CoD

E' come se un presidente del consiglio facesse una legge per spedire in posta a tutti un suo giornale con l'intento di non far vendere piu' i suoi concorrenti (ehm - che esempio eh?)

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La cosa è diversa.Il giornale per posta lo ricevono tutti per forza.Se non vuoi il media player cambi os e il "giornale" non ti arriva +.

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Originalmente inviato da CoD

E' come se un presidente del consiglio facesse una legge per spedire in posta a tutti un suo giornale con l'intento di non far vendere piu' i suoi concorrenti (ehm - che esempio eh?)

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La cosa è diversa.Il giornale per posta lo ricevono tutti per forza.Se non vuoi il media player cambi os e il "giornale" non ti arriva +.

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Originalmente inviato da numerone

Forse non vi é chiaro che non si sta parlando di cosa é giusto per me, cosa é giusto per te e cosa é giusto per tizio, ma esistono delle terminate regole che si chiamano leggi.
Esiste un corpo che si chiama polizia che si occupa di far rispettare le leggi e l'anitrust é la polizia del mercato.

Non mi stancerò mai di ripetere che ciò che ha fatto Microsoft é illegale, ma non perché é illegale rispetto a quello che penso io, ma é illegale secondo la legge...

Ho anche cercato di farvi capire perché ciò che ha fatto microsoft va contro la legge.

Personalmente mi sono stancato di parlare al muro, rilegete e cercate di capire.

Vi dico solo che globalmente ogni imposizione é punita dalla legge...

Stavolta lasciamo che 'sto thread finisca nel dimenticatoio?

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Ok...lasciamo perdere il thread...non rispondo più davvero (quindi non provocatemi ^^)
Ma non cambio opinione, anche perchè alcune delle leggi sono fatte veramente con i piedi...
E dico questo ribadendo che Windows non è il SO degli esseri umani...è il SO della Microsoft (e spero di essere stato abbastanza esplicito con questo)

P.S. Smettila di eliminare e modificare in continuazione i tuoi post numerone..mi fai rimbambire :shock:

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Originalmente inviato da numerone

Forse non vi é chiaro che non si sta parlando di cosa é giusto per me, cosa é giusto per te e cosa é giusto per tizio, ma esistono delle terminate regole che si chiamano leggi.
Esiste un corpo che si chiama polizia che si occupa di far rispettare le leggi e l'anitrust é la polizia del mercato.

Non mi stancerò mai di ripetere che ciò che ha fatto Microsoft é illegale, ma non perché é illegale rispetto a quello che penso io, ma é illegale secondo la legge...

Ho anche cercato di farvi capire perché ciò che ha fatto microsoft va contro la legge.

Personalmente mi sono stancato di parlare al muro, rilegete e cercate di capire.

Vi dico solo che globalmente ogni imposizione é punita dalla legge...

Stavolta lasciamo che 'sto thread finisca nel dimenticatoio?

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Ok...lasciamo perdere il thread...non rispondo più davvero (quindi non provocatemi ^^)
Ma non cambio opinione, anche perchè alcune delle leggi sono fatte veramente con i piedi...
E dico questo ribadendo che Windows non è il SO degli esseri umani...è il SO della Microsoft (e spero di essere stato abbastanza esplicito con questo)

P.S. Smettila di eliminare e modificare in continuazione i tuoi post numerone..mi fai rimbambire :shock:

Ho eliminato il messaggio prima della tua risposta, quindi vi prego di non terne conto.

Quello che ha detto COD é proprio quello che ho disperatamente cercato di farvi capire.

Rinnovo nuovamente la proposta di far cadere il thread...

Ho eliminato il messaggio prima della tua risposta, quindi vi prego di non terne conto.

Quello che ha detto COD é proprio quello che ho disperatamente cercato di farvi capire.

Rinnovo nuovamente la proposta di far cadere il thread...

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Originalmente inviato da numerone

Rinnovo nuovamente la proposta di far cadere il thread...

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Accolgo la proposta e mi adeguo

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Originalmente inviato da numerone

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Accolgo la proposta e mi adeguo

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Originalmente inviato da CoD

Il problema e' che (mi sembra) nessuno ha ancora capito che IL SISTEMA OPERATIVO E' UNA COSA, I PROGRAMMI SONO UN'ALTRA.

SONO DUE MERCATI DIVERSI

Se Microsoft e' stata condannata e' proprio perche' usando il suo sistema operativo vuole costringere gli utenti a non comprare altri software.

E' come se un presidente del consiglio facesse una legge per spedire in posta a tutti un suo giornale con l'intento di non far vendere piu' i suoi concorrenti (ehm - che esempio eh?)

Siccome sono due mercati differenti usare la propria posizione dominante in uno per estromettere i concorrenti nell'altro non solo e' ILLEGALE (e per questo microsoft e' stata condannata, a meno che non vogliamo mettere in discussione i giudici) ma e' anche una LIMITAZIONE DELLA LIBERTA' DEL SINGOLO UTENTE, e percio' detestabile.

Il mio appunto su chi difende microsoft e chi no non era riferito a nessuno: era una semplice constatazione.

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Allora indaghiamo anche su tutte le ditro linux e su la Apple che su il suo Machintosh ci mette anhe lei "il mondo"...

Ma dai.... dovrebber diventare tutti come linux? (e come linux intendo solo il kernel...) ????

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Originalmente inviato da CoD

Il problema e' che (mi sembra) nessuno ha ancora capito che IL SISTEMA OPERATIVO E' UNA COSA, I PROGRAMMI SONO UN'ALTRA.

SONO DUE MERCATI DIVERSI

Se Microsoft e' stata condannata e' proprio perche' usando il suo sistema operativo vuole costringere gli utenti a non comprare altri software.

E' come se un presidente del consiglio facesse una legge per spedire in posta a tutti un suo giornale con l'intento di non far vendere piu' i suoi concorrenti (ehm - che esempio eh?)

Siccome sono due mercati differenti usare la propria posizione dominante in uno per estromettere i concorrenti nell'altro non solo e' ILLEGALE (e per questo microsoft e' stata condannata, a meno che non vogliamo mettere in discussione i giudici) ma e' anche una LIMITAZIONE DELLA LIBERTA' DEL SINGOLO UTENTE, e percio' detestabile.

Il mio appunto su chi difende microsoft e chi no non era riferito a nessuno: era una semplice constatazione.

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Allora indaghiamo anche su tutte le ditro linux e su la Apple che su il suo Machintosh ci mette anhe lei "il mondo"...

Ma dai.... dovrebber diventare tutti come linux? (e come linux intendo solo il kernel...) ????

Anzi, faccio una nuova proposta.
Visto che é completamente inutile, eliminiamolo...

Anzi, faccio una nuova proposta.
Visto che é completamente inutile, eliminiamolo...

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Originalmente inviato da numerone

Anzi, faccio una nuova proposta.
Visto che é completamente inutile, eliminiamolo...

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Appoggio...tanto sta decadendo in un flame di opinioni discordanti :wink:

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Originalmente inviato da numerone

Anzi, faccio una nuova proposta.
Visto che é completamente inutile, eliminiamolo...

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Appoggio...tanto sta decadendo in un flame di opinioni discordanti :wink:

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Originalmente inviato da numerone

Anzi, faccio una nuova proposta.
Visto che é completamente inutile, eliminiamolo...

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ma xke'? non capisco....

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Originalmente inviato da numerone

Anzi, faccio una nuova proposta.
Visto che é completamente inutile, eliminiamolo...

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ma xke'? non capisco....

é da ieri ke leggo sto post...
e credo ke stiate degenerando un pò tutti :?
Ho capito ke ognuno ha una sua opinione;
Ke in linea di massa ci sono 2 skieramenti;
e ke tra un pò scendete in campo col tritolo :mrgreen: [skerzo!!]

Non credo di essere daccordo con voi [il post é lungo.. nn ricordo ki, forse numerone lo scrisse], se l'utente nel suo pc appena acquistato usa Win [qualsiasi sia la versione] é ovvio ke non ne sa un emerita mazza di cos'é Win [un sistema operativo], di cosa sono i programmi.. a maggior raggione di ke cosa sia un browser.. figuriamoci IE... :lol: :roll:
Cmq.. tutti noi siamo stati utenti inesperti [spirito santo o scienza infusa premettendo!] e quindi tutti siamo stati ignoranti...
A poco a poco si é scoperto cos'é un SO, un programma, un browser... conoscendo le varie industrie...
Dopo ke uno si fa una piccola cultura-esperienza, può decidere quale programma o SO utilizzare! right??

[come dire: compri un TV mivar, poi scopri la superiorità della sony, poi l'immagine migliore della panasonic, poi l'economicità della marca pinopallino, ecc.... e poi sai ke tv utilizzare :wink:
Credo ke la vita sia fatta di esperienza e di scelte, l'una intrascendibbile dall'altra! ...mazza quanto sò filosofo!! :mrgreen: ]

con ciò ke ho detto... non lo sò... ma i fatti mi cosano!!!! :lol: :lol: :lol:
skerzi a parte, nn volevo aumentare le polemike ma solo buttare lì il mio pensiero!
Ola!! 8)

é da ieri ke leggo sto post...
e credo ke stiate degenerando un pò tutti :?
Ho capito ke ognuno ha una sua opinione;
Ke in linea di massa ci sono 2 skieramenti;
e ke tra un pò scendete in campo col tritolo :mrgreen: [skerzo!!]

Non credo di essere daccordo con voi [il post é lungo.. nn ricordo ki, forse numerone lo scrisse], se l'utente nel suo pc appena acquistato usa Win [qualsiasi sia la versione] é ovvio ke non ne sa un emerita mazza di cos'é Win [un sistema operativo], di cosa sono i programmi.. a maggior raggione di ke cosa sia un browser.. figuriamoci IE... :lol: :roll:
Cmq.. tutti noi siamo stati utenti inesperti [spirito santo o scienza infusa premettendo!] e quindi tutti siamo stati ignoranti...
A poco a poco si é scoperto cos'é un SO, un programma, un browser... conoscendo le varie industrie...
Dopo ke uno si fa una piccola cultura-esperienza, può decidere quale programma o SO utilizzare! right??

[come dire: compri un TV mivar, poi scopri la superiorità della sony, poi l'immagine migliore della panasonic, poi l'economicità della marca pinopallino, ecc.... e poi sai ke tv utilizzare :wink:
Credo ke la vita sia fatta di esperienza e di scelte, l'una intrascendibbile dall'altra! ...mazza quanto sò filosofo!! :mrgreen: ]

con ciò ke ho detto... non lo sò... ma i fatti mi cosano!!!! :lol: :lol: :lol:
skerzi a parte, nn volevo aumentare le polemike ma solo buttare lì il mio pensiero!
Ola!! 8)

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Originalmente inviato da NoWhere

é da ieri ke leggo sto post...
e credo ke stiate degenerando un pò tutti :?
Ho capito ke ognuno ha una sua opinione;
Ke in linea di massa ci sono 2 skieramenti;
e ke tra un pò scendete in campo col tritolo :mrgreen: [skerzo!!]

Non credo di essere daccordo con voi [il post é lungo.. nn ricordo ki, forse numerone lo scrisse], se l'utente nel suo pc appena acquistato usa Win [qualsiasi sia la versione] é ovvio ke non ne sa un emerita mazza di cos'é Win [un sistema operativo], di cosa sono i programmi.. a maggior raggione di ke cosa sia un browser.. figuriamoci IE... :lol: :roll:
Cmq.. tutti noi siamo stati utenti inesperti [spirito santo o scienza infusa premettendo!] e quindi tutti siamo stati ignoranti...
A poco a poco si é scoperto cos'é un SO, un programma, un browser... conoscendo le varie industrie...
Dopo ke uno si fa una piccola cultura-esperienza, può decidere quale programma o SO utilizzare! right??

[come dire: compri un TV mivar, poi scopri la superiorità della sony, poi l'immagine migliore della panasonic, poi l'economicità della marca pinopallino, ecc.... e poi sai ke tv utilizzare :wink:
Credo ke la vita sia fatta di esperienza e di scelte, l'una intrascendibbile dall'altra! ...mazza quanto sò filosofo!! :mrgreen: ]

con ciò ke ho detto... non lo sò... ma i fatti mi cosano!!!! :lol: :lol: :lol:
skerzi a parte, nn volevo aumentare le polemike ma solo buttare lì il mio pensiero!
Ola!! 8)

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OK, è vero.. ci sono circa 2 skieramenti con relative sfumature...
però... anche se qst discorso a volte mi rode... ho verificato il suo andamaneto su diversi forums...

finisce in utti come qua.. no ssi arriva da nessuna parte... nessuna delle due parti ha ragione... alla fine nessuna delle due parti ha voglia di proseguire... lo sapete perche'??

Perche' e' a noi che ci han messo 500 milioni di dollari di multa? Siamo noi che ci guadagnamo se MS mette o meno WMP nel suo SO?
No. Alla fine a nessuno di noi non li frega per nulla...