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Discussione: Testo del decreto urbani

  1. #1
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    http://punto-informatico.it/p.asp?i=47303

    1. Al comma 2 dell'articolo 171-ter della legge 22 aprile 1941, n. 633, e successive modificazioni, è aggiunta la lettera a-bis):
    "a-bis) in violazione dell'articolo 16, mette a disposizione del pubblico per via telematica, anche mediante programmi di condivisione di file tra utenti, un'opera cinematografica o assimilata protetta dal diritto d'autore, o parte di essa, mediante reti e connessioni di qualsiasi genere;".

    2. All'articolo 174-ter della legge 22 aprile 1941, n. 633, e successive modificazioni, sono aggiunti i seguenti commi 3 e 4:

    "3. Chiunque, in violazione dell'articolo 16, mette a disposizione del pubblico per via telematica, anche mediante programmi di condivisione di file tra utenti, un'opera cinematografica o assimilata protetta dal diritto d'autore, o parte di essa, mediante reti e connessioni di qualsiasi genere, ovvero, con le medesime tecniche, fruisce di un'opera cinematografica o parte di essa, è punito, purché il fatto non concorra con i reati di cui al comma 1, con la sanzione amministrativa pecuniaria di euro 1500, nonché con la confisca degli strumenti e del materiale e con la pubblicazione del provvedimento su un giornale quotidiano a diffusione nazionale e su di un periodico specializzato nel settore dello spettacolo. La sanzione amministrativa è aumentata a euro 2000 se le violazioni di cui al presente comma sono commesse mediante l'uso di comunicazioni criptate o con modalità idonee ad occultarle.

    4. Chiunque pone in essere iniziative dirette a promuovere o ad incentivare la diffusione delle condotte di cui al comma 3 è punito con la sanzione amministrativa pecuniaria di euro 2000 e con le sanzioni accessorie previste al medesimo comma.".

    3. Il Dipartimento della pubblica sicurezza del Ministero dell'interno raccoglie le segnalazioni di interesse per la prevenzione e la repressione delle violazioni di cui alla lettera a-bis) del comma 2 dell'articolo 171-ter e di cui ai commi 3 e 4 dell'articolo 174-ter della legge 22 aprile 1941, n. 633, e successive modificazioni, assicurando il raccordo con le Amministrazioni interessate.

    4. A seguito di provvedimento dell'Autorità giudiziaria, i fornitori di connettività e di servizi comunicano alle Autorità di polizia le informazioni in proprio possesso utili all'individuazione dei gestori dei siti e degli autori delle condotte segnalate. Sono risolti di diritto i contratti tra i fornitori di connettività e di servizi e soggetti che si siano resi responsabili delle violazioni introdotte ai commi 1 e 2.

    5. Su richiesta del Dipartimento della pubblica sicurezza del Ministero dell'interno, per le violazioni di cui ai commi 3 e 4 dell'articolo 174-ter della legge 22 aprile 1941, n. 633, e successive modificazioni, i fornitori di connettività e di servizi pongono in essere tutte le misure dirette ad impedire l'accesso ai siti o la rimozione dei contenuti segnalati.

    6. I fornitori di connettività e di servizi che abbiano avuto effettiva conoscenza della presenza di contenuti idonei a realizzare le fattispecie di cui all'articolo 171-ter, comma 2, lettera a-bis), e all'articolo 174-ter, commi 3 e 4, della legge 22 aprile 1941, n. 633, e successive modificazioni, provvedono ad informarne il Dipartimento della pubblica sicurezza del Ministero dell'interno.

    7. La violazione degli obblighi di cui ai commi 4, 5 e 6 è punita con una sanzione amministrativa pecuniaria da 50.000 a 250.000 euro.
    -------------------

    Iniziamo subito col dire che il decreto prevede il sequestro degli strumenti: vale a dire che se il figliol prodico scarica col pc di papà e viene beccato, lui non può più lavorare.

    Se le trasmissioni di files illegali sono criptate, il decreto provvede un aumento della multa (lo dico solo per avvisarvi: non vedo nulla di male).

    In oltre se il provider vede che scarichi é obbligato a denunciarti e a toglierti il contratto.
    Vale a dire che se scarichi mediante ADSL sei obbligato a tornare al 56k, se invece scarichi con esso ti viene tolto il telefono e se non lo fanno vengono pesantemente multati: siamo arrivati all'assurdo!!!!

    Sinceramente credo che urbani abbia sniffato gesso al posto della droga, se no non si capisce come abbia potuto partorire un decreto tanto duro.

    Va bene punire i violatori del diritto d'autore, però é anche vero che le leggi devono essere proporzionali al danno che si commette: il 15enne che scarica eminem rischia di mandare in crisi la famiglia...

  2. #2
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    Citazione Originalmente inviato da numerone
    Sinceramente credo che urbani abbia sniffato gesso al posto della droga, se no non si capisce come abbia potuto partorire un decreto tanto duro.


    non solo lui purtroppo....

  3. #3
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    Dobbiamo inventare un nuovo sistema di cifratura che preveda l'uso di pacchetti supercifrati con i quali nn è possibile risalire al file che si sta scaricando. 8) NN so se è gia stato inventato ma questa è una delle alternative che mi viene in mente.

    Mah... mi resta un dubbio: Usando programmi come Emule che si basano sulla trasmissione di pezzi di file(chunk) come è possibile capire quale file si stia scaricando?? Secondo me puzza di bluff... se i nostri provider ci chiudono le porte useremo la porta 80 e navigheremo nell'http tramite tunneling

    Se riescono a chiudere(improbabile) la rete p2p, come conseguenza dell'inutilità di questa legge, commettono loro un reato nn noi.

    Urbani te la sei cavata perchè siamo su un forum pubblico altrimenti avresti dovuto vedere quante prole ti avrei detto

  4. #4
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    Non chiudono le porte.
    Se ti scoprono ti tolgono proprio ADSL...

  5. #5
    L'avatar di colonnaromana
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    Questo governo sta causando veramente troppi danni...

  6. #6
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    Beh se tolgono l'adsl quelli che ci perdono sono loro nn io. Io mi tolgo 70 euro bimestrali dalla bolletta e la spesa della corrente del pc sempre acceso. I soldi che nn spendo me li conservo e in estate mi faccio una vacanza con i fiocchi :D .

    Tanto se volgio qualcosa nn è detto che debba scaricarlo per forza, Urbani siamo a Napoli nn te lo dimenticare....

  7. #7
    Guest

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    Bah veramente si stà arrivando a livelli assurdi, almeno in america dopo le prime denunce la Ria si è dovuta fermare a causa della legge della privacy... a tal proposito, quella bella legge sulla privacy fatta anni fa (per proteggere principalmente i vip poi...) che ha costretto persino a togliere le telecamere dalle strade, non conta più una mazza? a me pare che il concetto sia lo stesso, si spiano comunicazioni e computer... bah

  8. #8
    L'avatar di Evcz
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    Citazione Originalmente inviato da traffyk
    Dobbiamo inventare un nuovo sistema di cifratura che preveda l'uso di pacchetti supercifrati con i quali nn è possibile risalire al file che si sta scaricando. 8) NN so se è gia stato inventato ma questa è una delle alternative che mi viene in mente.

    Mah... mi resta un dubbio: Usando programmi come Emule che si basano sulla trasmissione di pezzi di file(chunk) come è possibile capire quale file si stia scaricando?? Secondo me puzza di bluff... se i nostri provider ci chiudono le porte useremo la porta 80 e navigheremo nell'http tramite tunneling

    Se riescono a chiudere(improbabile) la rete p2p, come conseguenza dell'inutilità di questa legge, commettono loro un reato nn noi.

    Urbani te la sei cavata perchè siamo su un forum pubblico altrimenti avresti dovuto vedere quante prole ti avrei detto
    La sanzione amministrativa è aumentata a euro 2000 se le violazioni di cui al presente comma sono commesse mediante l'uso di comunicazioni criptate o con modalità idonee ad occultarle
    Ma cosa si era bevuto??? controllano anche tutte le comunicazioni criptate per vedere se c'era materiale protetto da copyright?

    E udite udite:

    Su richiesta del Dipartimento della pubblica sicurezza del Ministero dell'interno, per le violazioni di cui ai commi 3 e 4 dell'articolo 174-ter della legge 22 aprile 1941, n. 633, e successive modificazioni, i fornitori di connettività e di servizi pongono in essere tutte le misure dirette ad impedire l'accesso ai siti o la rimozione dei contenuti segnalati
    Spero di aver capito male...

    Io ho capito che i provider (tiscali, tin.it etc) devono impedire l'accesso ai siti che ospitano materiali vietati.

    Per esempio se uno ha un server in Armenia pieno di ISO PIRATA la telecom può bloccare l'accesso dall'italia verso quel sito???

    RAGAZZI LA COSA è PREOCCUPANTE... LEGGI DEL GENERE PASSANO IN CINA...

    Dopo aver letto sto articolo mi è venuto in prurito enorme alla mani... spero di non incontrare mai Urbani di persona
    There are three kinds of people in this world: people who watch things happen ... people who complain about things that happen ... and people who make things happen...

  9. #9
    Guest

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    Evcz ho letto che c'è una sanzione anche per chi usa la crittografia, ma sfido chiunque a decrittare un qualsiasi file o documento con una buona chiave , urbani nn sa quel che dice.

    PS. qualcuno sa se è stata organizzata una manifestazione contro?? Devo parteciparvi a tutti i costi

  10. #10
    Guest

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    Le reti cone Emule e WinMX sono da tempo sotto controllo, soprattutto per quanto riguarda la pedopornografia.

    Spesso le persone da cui si scarica sono proprio poliziotti in agguato... e in quel caso vi sfido a dire "non è vero".

    Le trasmissioni cifrate possono essere decrittate in poco tempo (nella maggior parte dei casi) e comunque quello che fa fede è il sito da cui provengono. Se io e numerone ci mettiamo a scambiarci pacchetti strambi nessuno se ne accorge, ma se un sito che è sospettato di distribuire materiale pirata si mette a scambiare pacchetti cifrati con mezzo mondo... vale la pena perdere un paio di giorni a decrittare un pacchetto, che dite?

    Secondo me la soluzione è un'altra: quando i governi non sanno più che fare per fermare un comportamento per loro nocivo (ma che la popolazione non sente come tale) creano leggi sempre più severe e lesive per la libertà dei singoli.

    Generalmente questo funziona 8 volte su 10.... poi c'è una rivoluzione.

    Io direi di passare alla rivoluzione: possono multarne uno, dieci, mille, ma se tutti lo fanno e tutti protestano contro le leggi prima o poi il governo casca... e la legge pure.

    P.S.: in questo caso non è un governo ad aver preso la decisione, ma una serie di multinazionali. Sono loro a dover "cascare", i governi hanno poca voce in capitolo visto che hanno sempre meno soldi e potere.

  11. #11
    Guest

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    Si ma possono anche multare, ma a me chi li da 2000 euro da pagare!!!! Ma siamo matti, avete capito nn 36 euro come quando vai senza casco ma 2000, DUEMILAAAAAAAA!!!!

    Che fanno mi arrestano?? Anzi arrestano mio padre(titolare della linea) ingnaro del fatto che il figlio ogni tanto si scarica un divx che ha anche visto al cinema?? :? Questo decreto nn potrà mai funzionare, visto che la maggior parte degli utenti di reti p2p sono ragazzi se nn addirittura bambini(quanti ne vedo cominciare ad usare winMX e a quanti ho imparato a scaricare mp3 ), vuol dire che tutti i titolari delle linee usate da loro vanno in galera??
    Cmq dovesse capitare a me una cosa del genere nn pagherei mai, mi difenderei dicendo che volevo scaricare una cosa ed invece era un fake(e il pc nn lo so usare 8) ) e solo alla fine quando sono andato ad aprirlo ho scoperto che era una cosa protetta da copy e nn l'ho ancora eliminata perchè lho dimenticato

  12. #12
    Guest

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    è assolutamente assurdo ciò che vogliono fare, anche perche non credo che i grandi gestori telefonici restino a guardare...... chi pagherebbe la fibra, oppure un adsl se poi non ci possiamo scaricare nulla????


    io gestisco un sito di direct connect, che a dire il vero , rispetto winmx, e kazaa è stato meno colpito anche perche noi controlliamo lo share dei nostri user...... mi chiedo solo una cosa : è possibile che una persona venga denunciata, rischi la galera, ti staccano la linea, paghi fino a 250 mila euro di multa senza guadagnare un caxxo??? cioè al massimo ci vediamo un screener sul divano vicino al pc??? a me sembrq troppo esagerato....cmq le speranze ci sono ancora, dato che è passato oggi alla commissione europea il decreto "fourtout" , leggete sul mio sito.
    Ciao a tutti

  13. #13
    Guest

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    Scusate un attimo, mi pare di aver capito che il provider DEVE segnalare l'utente che "scarica" materiale coperto da CR.
    Ok, ma lo fanno davvero?
    Nel senso... chi cazzarola si abbona, per esempio, a FW per avere la banda larga?
    A cosa serve la banda larga?
    Io, x esempio, ho FW per un motivo un pelo diverso (nel senso che non scarico canzoni, ma ci lavoro e con tin avevo 2 problemi al giorno... dài e dài sono passata a FW perché pare vada meglio) ma quanti come me?
    Cacchio dài, hanno creato l'adsl e la fibra per fare che? per connettersi + velocemente ai siti? per scaricare la posta in un batter d'occhio?
    No... hanno sfruttato il fatto che c'erano qs. programmi di p2p e ci hanno lucrato sopra: io creo la banda larga e gli utenti son contenti che in mezz'ora si scaricano 800 mega di roba.
    Allora, io penso che con questa legge FW e adsl varie (e fibre) avranno vita difficile. Perché non molti sono disposti a spendere 63 euro al mese se poi non è così necessario...
    Non so se mi sono spiegata...

  14. #14
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    eheheheh il mio barrakuda preferito

  15. #15
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    Citazione Originalmente inviato da Barrakudoland
    da oggi sono ufficialmente INCAPACE di intendere e volere!
    Quoto e mi associo 8)

  16. #16
    L'avatar di twisterdark
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    Posso ben affermare che la privacy è sparita?
    Beh...penso proprio di si

    P.S. A meno che non si è maniaci della privacy (alcune volte mi fisso hehe) e ci si mette a cifrare le cose svariate volte...ma cosi tante che poi si scordano le chiavi e si rimane fregati da soli!!


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  17. #17
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    Io nn ho mai usato alcun tipo di cifratura, a parte le password usate sul mio sito 8) .

  18. #18
    L'avatar di Evcz
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    Citazione Originalmente inviato da twisterdark
    P.S. A meno che non si è maniaci della privacy (alcune volte mi fisso hehe) e ci si mette a cifrare le cose svariate volte...ma cosi tante che poi si scordano le chiavi e si rimane fregati da soli!!
    alcune volte succede così, altre volte gli hard-disk volano "per sbaglio" fuori dalla finestra

    Sono cose che capitano

    Giusto per dirla tutta in Inghilterra se su rikiesta delle autorità giuridiche non fornisci le chiavi di crittografia che hai usato per cifrare qlcs ti becchi direttamente 2 anni di reclusione senza fiatare... poi se c'è qlck reato si vedrà....

    in italia invece di procedimenti diretti non ce ne sono, ma se quando la quando ti suonano il campanello a casa spacchi gli hd oppure fai il wipe delle chiave è come fare un atto di ammissione di colpa...

    resta il fatto che però non si prospetta nessun reato in quanto non sono in grado di trovare nulla di illegale dentro...
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  19. #19
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  20. #20
    chianco non è connesso Utente
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    Scusate se mi intrometto: ma vorrei farvi una domanda dall'alto della mia ignoranza!
    E' possibile cambiare nome ai file che facciamo scaricare??? così chi scarica non può subire nessun processo perchè può dire che credeva di scaricare una cosa NON protetta da copyright!!!
    Certo, ci rimetterebbe soltanto chi fa scaricare!!!

    Sembrerò molto stupido con queste domande... ma pultroppo non ci capisco molto di leggi e beghe simili!!!!
    :-D

  21. #21
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    peccato si riempiranno le strade di gente che vende cd pirata... nn bastassero scippatori e spacciatori.

    a conti fatti conviene tenere l'hd a portata di martello


    ma l'ip diventa quindi una specie di carta di identità???

    se è mio cuggino che viene a scaricare a casa mia la multa me la becco io ?? o il titolare del contratto?? anche se ha 92 anni???

  22. #22
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    Beh state a piedi a confronto al c4 che ho impaintato all'interno del case!!!

    Ho un telecomando che attiva a distanza anche da parecchi km!! e l'esplosione è tarata per distruggere solo hd e ram(anche se nn serve).

  23. #23
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    Citazione Originalmente inviato da Barrakudoland
    e dico che in un folle raptus dovuto alla mia incapacità..

    ho spaccato tutto.. 8) 8)
    Non occorre dire di essere folli, basta dire: "Sa usavo windows... si e' piantato per la 12000000000 volta...."

    Vedrai che ti diranno "Si' si' la capisco" e se ne andranno

  24. #24
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    TROPPO LOLLI!!


    ROTFL!!

  25. #25
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    L'Europa non vuole il Decreto Urbani

    Il Parlamento Europeo vota una discutibile Direttiva sulla proprietà intellettuale che, comunque, non legittima gli atteggiamenti repressivi di Urbani.

    [ZEUS News - www.zeusnews.it - News, 10-03-2004]

    Il Parlamento europeo ha approvato nella giornata del 9 Marzo una Direttiva sulla tutela della proprietà intellettuale che ha accolto buona parte delle richieste delle grandi multinazionali multimediali, case discografiche e cinematografiche in testa, che volevano impegnare tutti Paesi Ue a combattere la riproduzione e la distribuzione di prodotti coperti da copyright attraverso la Rete.
    Non sono previste sanzioni penali(che i singoli Paesi potrebbero introdurre) ma è un reato amministrativo la riproduzione e distribuzione a fini commerciali di musica e film mentre è fatta salva "la buona fede del consumatore", cioè la possibilità di scaricare musica a fini personali, che non deve essere perseguita.

    Agli Internet Provider spetta l'obbligo di fornire i dati utili all'identificazione di chi invece realizza operazioni commerciali illegali di vendita o scambio di file multimediali.

    Con questa Direttiva, e nonostante tutti i suoi limiti, il Decreto che il Ministro Urbani voleva introdurre in italia, recante pene pesanti per l'utente internet che scaricasse musica o film, nonché l'obbligo di introdurre impossibili e costosissimi sistemi di filtraggio anti file-shating, si pone contro la volontà del Parlamento Europeo: se il Ministro dovesse ostinarsi rischierebbe di mandare l'Italia sotto processo davanti alla Corte di Giustizia europea.

  26. #26
    L'avatar di Evcz
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    Citazione Originalmente inviato da Raist
    L'Europa non vuole il Decreto Urbani

    Il Parlamento Europeo vota una discutibile Direttiva sulla proprietà intellettuale che, comunque, non legittima gli atteggiamenti repressivi di Urbani.

    [ZEUS News - www.zeusnews.it - News, 10-03-2004]

    Il Parlamento europeo ha approvato nella giornata del 9 Marzo una Direttiva sulla tutela della proprietà intellettuale che ha accolto buona parte delle richieste delle grandi multinazionali multimediali, case discografiche e cinematografiche in testa, che volevano impegnare tutti Paesi Ue a combattere la riproduzione e la distribuzione di prodotti coperti da copyright attraverso la Rete.
    Non sono previste sanzioni penali(che i singoli Paesi potrebbero introdurre) ma è un reato amministrativo la riproduzione e distribuzione a fini commerciali di musica e film mentre è fatta salva "la buona fede del consumatore", cioè la possibilità di scaricare musica a fini personali, che non deve essere perseguita.

    Agli Internet Provider spetta l'obbligo di fornire i dati utili all'identificazione di chi invece realizza operazioni commerciali illegali di vendita o scambio di file multimediali.

    Con questa Direttiva, e nonostante tutti i suoi limiti, il Decreto che il Ministro Urbani voleva introdurre in italia, recante pene pesanti per l'utente internet che scaricasse musica o film, nonché l'obbligo di introdurre impossibili e costosissimi sistemi di filtraggio anti file-shating, si pone contro la volontà del Parlamento Europeo: se il Ministro dovesse ostinarsi rischierebbe di mandare l'Italia sotto processo davanti alla Corte di Giustizia europea.
    difficile che in italia si torni indietro...

    la direttiva europea appena approvata consente la persecuzione solo in caso in cui ci sia scopo di lucro, speficicando esplicitamente che non vanno perseguiti i cittadini che lo fanno per uso personale (in buona fede)...

    Inoltre le pene previste sono solo CIVILI!!! non si tratta di reati e la reclusione non è prevista in nessun caso!!!

    In italia invece le multe le danno a tutti e la reclusione la danno quando c'è il lucro...

    direi che siamo un passo + avanti di quello ke COMANDA l'europa... possibile secondo voi che anche in italia venga depenalizzata la pirateria ad uso personale come vuole l'europa?

    secondo me no... chissa quanti soldi si saranno già intascati solo per la proposta di questa legge... ormai non possono tirarsi indietro altrimenti come pagano la porche al figlio??

    w la corruzione, w il conflitto di interessi!
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  27. #27
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    Allora evcz vorrà dire che cambieremo stato. usciremo dall'Italia e ce ne andremo in qualsiasi altro paese della CE dove nn ci sia Urbani. Alla faccia dell'unità Europea!!!

  28. #28
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    tutti in Colombia :P :P

  29. #29
    L'avatar di Evcz
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    Citazione Originalmente inviato da traffyk
    Alla faccia dell'unità Europea!!!
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  30. #30
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    Citazione Originalmente inviato da Evcz
    alcune volte succede così, altre volte gli hard-disk volano "per sbaglio" fuori dalla finestra

    Sono cose che capitano
    Si si!!

    Citazione Originalmente inviato da Evcz
    In italia invece di procedimenti diretti non ce ne sono, ma se quando la quando ti suonano il campanello a casa spacchi gli hd oppure fai il wipe delle chiave è come fare un atto di ammissione di colpa...
    E se simuli un corto circuito e fai fondere tutto il pc? (ovviamente se non sei così sfigato da far rimanere sano SOLO l'HD!!) ?


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