Emule links, non illegale, eppure....

Scusate se rompo di nuovo...
ma non capisco l'accanimento contro questi siti, voi continuate a dire che linkare per esempio un file su emule protetto da copyright è illegale per il sito, ma non è così, non capisco xk dovreste chiuderlo scusa, un conto se il materiale protetto da copyright risiede sul sito e fate bene, ma se uno posta un link ma sui suoi di file personali del sito non ci sono file che lo infrangono dove sarebbe l"atto illegale?"
Ho già scritto un post del genere e non mi hanno risposto, vorrei sapere come la pensa uno del team!! Premetto che non sono io ad avere avuto problemi, anzi io in questo senso non ne ho avuti...
volevo solamente sapere QUALE LEGGE si infrange al semplice post di un link, dato che ci sono decine e decine di siti nel web (anche di grandezza spropositata) il cuo unico scopo è diffondere questi link, eppure, appunto perchè la legge vale solo se il file che viole il copyright risiede nel server dove è hostato il sito, non hanno avuto problemi...
Detto questo aspetto vostra risposta... Grazie

- MiKYuZ -

[dementialsite]

Se devo trovarti un riferimento sul regolamento di AV, eccotelo:

4.1 Non è consentito pubblicare materiale pornografico, osceno o illegale, a titolo esemplificativo ma non esaustivo: software pirata, cracks, warez, malware, virus, siti di phishing (fake login), mp3 che violino la normativa sul diritto d'autore, materiale che possa cagionare danno a terzi.

Pubblicare, secondo il De Mauro-Paravia, ha anche il significato di "divulgare", "diffondere"... e con quei link tu diffondi materiale protetto d'autore, anche se questo non risiede sul tuo sito.

Stammi bene...

Se devo trovarti un riferimento sul regolamento di AV, eccotelo:Pubblicare, secondo il De Mauro-Paravia, ha anche il significato di "divulgare", "diffondere"... e con quei link tu diffondi materiale protetto d'autore, anche se questo non risiede sul tuo sito.

Stammi bene...

Beh, linkare un file di emule e linkare uno streaming che differenza fa a livello di violazione del copyright?

Se devo trovarti un riferimento sul regolamento di AV, eccotelo:Pubblicare, secondo il De Mauro-Paravia, ha anche il significato di "divulgare", "diffondere"... e con quei link tu diffondi materiale protetto d'autore, anche se questo non risiede sul tuo sito.

Stammi bene...

Lo so l'ho letto il regolamento, e so che significa pubblicare.

Era infatti di quel punto che parlavo, appunto perchè c'è scritto "pubblicare materiale pornografico, osceno o illegale" un link di emule non è "materiale" è solo un collegamento, in un link non è presente nessun materiale coperto da copyright ma è il file stesso, se viene scaricato, ad esserlo.

Infatti se una persona non ha emule installato a cliccare il collegamento non accade nulla.

Questo naturalmente dipende dal libero arbitrio di ogni persona scegliere se comprare o scaricare, ma in ogni caso, come è già stato provato in Olanda con delle ricerche su statistiche, il p2p fa bene all'economia e non provoca "danni a terzi" in quanto gli fa solo pubblicità:

http://www.onep2p.it/23/01/2009/olan...e-alleconomia/

E anche l'etica generale del p2p spinge l'utente a comprare dopo aver provato, se qualcosa veramente merita; è logico che così l'utente sa già in anticipo se un prodotto vale davvero la cifra che costa, è questo secondo me la paura che hanno le grandi aziende produttrici, che non potranno più tirare prezzi "alla c***o" su prodotti che non valgono.

Non capisco quindi cosa ci sia di sbagliato, è questo che intendevo.

...Pace...

E tu mi fai credere che scarichi un film, poi lo compri dopo averlo visto?

Caso straordinario si, ma la maggior parte delle volte no.

Violazione, non violamento musicanapoli.

Infatti non c'è differenza, sempre contro il regolamento e illegale

E tu mi fai credere che scarichi un film, poi lo compri dopo averlo visto?

Caso straordinario si, ma la maggior parte delle volte no.

Violazione, non violamento musicanapoli.

Infatti non c'è differenza, sempre contro il regolamento e illegale

Si maestro ()

Ok...però da quanto si è capito in questi giorni, link allo streaming è permesso...

La mia era una correzione in buona fede eh, spero non te la sia presa

Comunque, come detto da altri, c'è un punto interrogativo molto grande su quest'argomento, sarebbe meglio evitare, poi ognuno è libero di far come crede

La mia era una correzione in buona fede eh, spero non te la sia presa

Comunque, come detto da altri, c'è un punto interrogativo molto grande su quest'argomento, sarebbe meglio evitare, poi ognuno è libero di far come crede

Ma comunque il fatto che dici tu di vedere e poi comprare, se un film MERITA veramente e non come tanti di quelli che escono ora senza senso e STUPIDI, dopo averlo visto di può benissimo comprare il dvd, ci sono film che ho rivisto in dvd almeno 6 volte!!! Quindi nn è nemmeno questo il discorso....

Solo che io ci tengo a fare giustizia su questo, ok può anche essere contro il regolamento (in parte) ma ora come ora NON è ILLEGALE!!!
I motivi comunque li ho già spiegati prima... aspetto solo risposte, spero che qualcuno ancora capisca l'etica del p2p!! senza per forza criticare tutti noi....

poi comunque resta il fatto che chi scarica NON danneggia chi produce, oltre a questo chi ha i soldi per produrre un film di certo non sono queste cose che lo fanno impoverire!! e se un produttore fosse sicuro di aver creato un prodotto veramente di qualità non avrebbe la minima paura di questo...
Il fatto che ripeto è che il loro scopo della lotta al p2p è abbatterci, così senza di noi sarebbero liberi di obbligare a pagare per vedere ogni cosa che loro vogliono, anche se è una c*****a, tanto guadagnerebbero comunque!!!

!!LIBERTà DI SHARING!!

blog18 che fai spammi? vabè che si parla di p2p ma da come l'hai scritto sembrerebbe proprio SpAm

sisi spamma spamma
In ogni caso conosco siti un botto migliori heheheheh

Ma qui spam a parte allora nessuno di qualificato mi risponde? chi tace acconsente eh!!

Dai vabbe regaz non vi rompo più almeno fino a quando non ne chiuderanno un altro hehehe
Io quello che dovevo dire l'ho detto e mi pare che comunque visti i fatti sia perlomeno "tollerato", beh se è così non mi lamento perchè ho speso bene i miei soldi in un host se chi ci lavora ancora ragiona... poi boh magari mi sbaglierò pure, se mai ditemelo!!

Bella!!

- MiKYuZ -

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Primo post, primo link...io ne conosco uno migliore...

La mia era una correzione in buona fede eh, spero non te la sia presa

Comunque, come detto da altri, c'è un punto interrogativo molto grande su quest'argomento, sarebbe meglio evitare, poi ognuno è libero di far come crede

Si moltissimo
Comunque il problema, oltre (casomai) a violare il regolamento di altervista, è il possibile richiamo della FAPAV e successivamente dei carramba...

Primo post, primo link...io ne conosco uno migliore...


Si moltissimo
Comunque il problema, oltre (casomai) a violare il regolamento di altervista, è il possibile richiamo della FAPAV e successivamente dei carramba...

Si è successo che abbiano sequestrato o fatto causa, ma qua in Italia fino ad ora il 90% dei siti incriminati si è salvato e ha riaperto dopo poco perchè sono cadute le accuse appunto per ciò che dicevo io nei post prima.

è una lotta strana quella ai p2p, ma per ora che comunque siamo ancora abbastanza liberi e linkare non è illegale non capisco qual'è il problema...

Si però se si vuole andare sul sicuro un sito lo dovresti espatriare verso nazioni tipo India dove nessuno ti fa le scarpe per adesso...

Ma la libertà di linkare c'è l'avrai sempre la responsabilità e del sito che ne detiene i contenuti non di quello che linka alla sua pagina

Si è successo che abbiano sequestrato o fatto causa, ma qua in Italia fino ad ora il 90% dei siti incriminati si è salvato e ha riaperto dopo poco perchè sono cadute le accuse appunto per ciò che dicevo io nei post prima.

è una lotta strana quella ai p2p, ma per ora che comunque siamo ancora abbastanza liberi e linkare non è illegale non capisco qual'è il problema...

Non è proprio così...
Tutti i forum aperti su internet, se vedi, hanno tutte le categorie invisibili (visibili solo ai registrati).
Secondo te perchè?
Perchè se fosse legale sarebbe molto ma molto più comodo rendere tutti i link pubblici (così le pagine visibili sarebbero indicizzate da Google e i proprietari di questi siti riceverebbero ancora più visite = soldi a palate).

Il problema è che in Italia ci sono leggi strane, lol.
E' permesso scaricare da emule, nel senso di "condividere" e nello stesso tempo cancellare dopo 48 ore il file condiviso.
In questo caso dovremmo possedere una copia orginale del file che condividiamo o scarichiamo. Ma tanto per capirci, chi è che possiede un cd orginale di "Tizio X" e va su emule e lo scarica?
Se volessimo le canzoni di Tizio X, tanto vale copiarle direttamente dal cd al computer.

Non è proprio così...
Tutti i forum aperti su internet, se vedi, hanno tutte le categorie invisibili (visibili solo ai registrati).
Secondo te perchè?
Perchè se fosse legale sarebbe molto ma molto più comodo rendere tutti i link pubblici (così le pagine visibili sarebbero indicizzate da Google e i proprietari di questi siti riceverebbero ancora più visite = soldi a palate).

Il problema è che in Italia ci sono leggi strane, lol.
E' permesso scaricare da emule, nel senso di "condividere" e nello stesso tempo cancellare dopo 48 ore il file condiviso.
In questo caso dovremmo possedere una copia orginale del file che condividiamo o scarichiamo. Ma tanto per capirci, chi è che possiede un cd orginale di "Tizio X" e va su emule e lo scarica?
Se volessimo le canzoni di Tizio X, tanto vale copiarle direttamente dal cd al computer.

Hehehehe non ne sarei proprio certo, phpbb e vari altri CMS hanno funzioni integrate per riconoscere i bot e autenticarli come utenti registrati per i contenuti, poi vabbe questo dipende comunque dal webmaster, ma in ogni caso google o non google (comunque SONO indicizzati) vuoi che non sappiano dell'esistenza di siti che han tentato di chiudere 3-4 volte e che non ci sono mai riusciti, con traffico di utenti da migliaia al giorno?
Poi google vedo che a volte le esclude a quanto pare certe pagine, ma comunque non capisco tutta questa googlemania, ci sono migliaia di motori di ricerca!!! sono indicizzati benissimo anche da altri della stessa validità magari meno popolari, e poi ripeto che sono indicizzati, non completamente, ma anche su google.
Il punto chiave della difesa di un webmaster, (a parte il fatto di non poter mai avere il completo controllo su tutti gli utenti, su ciò che postano e dei contenuti linkati) rimane la questione che è solo un link, un indirizzo un testo, quindi non viola il copyright fino a quando non lo scarichi e sei libero tu di scegliere se farlo oppure no...
Anche perchè comunque il link non è riferito a un server o pc fisso da cui il file viene prelevato integro, ma bensì un hash, un codice di riferimento, emule lo riceve e cerca quel file nei file degli altri utenti e man mano riceve varie parti da ognuno.
Questo è un altro punto a favore per noi, per esempio, ci sarebbero molte cose da dire a riguardo, ma da quello che vedo non posso di certo dire che è "illegale"!!
e anche la legge italiana pare darmi ragione

Porto l'esempio di Google perchè è il motore di ricerca più popolare e nei miei siti il 95% delle entrate dei motori di ricerca provengono da Google.

Comunque, a parte questo, si è vero che alcune discussioni sono indicizzate ma sono molto rare (per esempio cerca angelmule)...

vuoi che non sappiano dell'esistenza di siti che han tentato di chiudere 3-4 volte e che non ci sono mai riusciti, con traffico di utenti da migliaia al giorno?

Non so a quali siti ti stia riferendo, però questi siti per essere riaperti avranno sicuramente affrontato delle cause e quindi avranno sborsato tanti soldi.

Il punto chiave della difesa di un webmaster, (a parte il fatto di non poter mai avere il completo controllo su tutti gli utenti, su ciò che postano e dei contenuti linkati) rimane la questione che è solo un link, un indirizzo un testo, quindi non viola il copyright fino a quando non lo scarichi e sei libero tu di scegliere se farlo oppure no...

Un webmaster deve avere il controllo di ciò che ad esempio un utente scrive nel proprio forum. Il webmaster se non è in grado di controllare tutto e tutti, deve avere dei collaboratori, per questo esistono i moderatori.
Ma comunque qui non si parla di 5-10 discussioni con link sfuggiti all'admin, qui si parla di interi siti progettati per una circolazione di link e2dk.

Ecco qui c'è la differenza sottile tra un link streaming ed un link e2dk, mentre con il primo hai la possibilità di guardare un film degradato, con il secondo lo scarichi direttamente e quindi entri in possesso di un file coperto da copyright e lo fai tuo senza averne il diritto (quindi senza averlo acquistato).

Qui si capisce che la legge italiana è fatta tanto per essere fatta: se la condivisione e quindi anche il download di file (presi da P2P) è permesso, perchè bisogna nascondere i link e2dk? Portano sempre al download e alla condivisione del file, che poi dovresti in ogni caso cancellare dopo 48 ore e dovresti tenere una copia dell'originale.

Non lo volete capire allora? Cosa c'è di difficile nmel capire il secondo post, quello di dementialsite?

Link o non link stai FAVORENDO LA PIRTAERIA, e questo in Italia E' ILLLEGALE, poi per l'altro si sa, ci sono tante cose che vanno a scontrarsi quindi si marcia su.

Non capite che chi vi va contro è proprio per questo, per evitare che un giorno finirete a piangere in prigione, anche se solo per qualche giorno.

Eri incensurato? Bene, non lo sarai più.
Per cosa? Per fare i "fighi" e andare contro la legge, trovando come "parafondoschiena" altri siti molto più famosi che utilizzano sistemi di potezione dei dati che voi nemmeno vi immaginate.

Potete nascondere quel che volete, fare anche il sito non accessibile ai BOT, quanto ci metterebbe la guardia di finanza a richiedere i Log del server (che voi NON potete vedere, a meno che non siate in un VPS) per vedere chi è entrato?

Voi la prendete sottogamba, poi ripeto, non interessa niente a nessuno se voi finite in prigione, come si dice "uomo avvisato, mezzo salvato".

[dementialsite]

...
Il problema è che in Italia ci sono leggi strane, lol.
E' permesso scaricare da emule, nel senso di "condividere" e nello stesso tempo cancellare dopo 48 ore il file condiviso.
In questo caso dovremmo possedere una copia orginale del file che condividiamo o scarichiamo. Ma tanto per capirci, chi è che possiede un cd orginale di "Tizio X" e va su emule e lo scarica?
Se volessimo le canzoni di Tizio X, tanto vale copiarle direttamente dal cd al computer.

Trovami dov'è questa legge (su riferimenti ufficiali) e ne riparliamo... ti posso dire comunque che la FIMI (Federazione delle Industrie Musicali Italiane) sostiene esattamente il contrario: http://www.fimi.it/miti.php

Stammi bene...

Voi la prendete sottogamba, poi ripeto, non interessa niente a nessuno se voi finite in prigione, come si dice "uomo avvisato, mezzo salvato".

Qui si sta discutendo tanto per, almeno io non intendo basare un intero sito su link e2dk o link streaming...

Trovami dov'è questa legge (su riferimenti ufficiali) e ne riparliamo...

L'ho letto tante volte, pure qui se non sbaglio...
Magari è una cretinata che dicono in giro o forse è la verità...cercherò meglio...

[darkwolf]

@biccheddu: questo link è illegale? http://www.google.it/search?hl=it&lr...orrent&spell=1
diventa quindi illegale linkare una query di ricerca di google?
Quindi internet (ragnatela di link) è destinata a morire?
(PS: ho usato un riferimento a libera distribuzione quindi non è necessario censurarlo, serve solo come esempio.)
-
Aggiungo anche questo post: http://forum.it.altervista.org/piazz...tml#post561635
Tutti mi andavano contro (persino dodi, allora admin) ma l'abuse confermò la mia tesi.

Non ho capito il tuo esempio.

Google è un BOT, indicizza tutte le pagine che può raggiungere che non sono limitate. Come ptorebbero eliminare tutti i link illegali, quando è compito dei siti?

Google fa il suo dovere.

Forse il tuo esempio dice che linkarlo su google non è illegale, ma è come il regolamento che dice di non incitare al click nelle email o nel sito, poi magari in un party a casa tua mandi un volantino per dire di clicckare, non hai violato il regolamento e loro clicckano.

Io in ogni caso "fate come volete", non sarò così scemo da aprire un sito per streaming/linkaggio/condivisione_file/p2p o simili

EDIT: Per esempio, secondo voi questo sito è legale no? http://forum.it.altervista.org/pubbl...-mio-sito.html

[darkwolf]

Era per dirti che non ha senso rendere illegale un link altrimenti sarebbe altrettanto illegale linkare una query di google (atta a portare in primo posto il riferimento desiderato).
Insomma un link è un link (pochi byte di testo) e pertanto non può essere illegale.
Di illegale può essere solo ciò che viene da quel link, su server esterno quindi non sono "fatti" nostri bensì dell'admin di quell'eventuale sito.

Quoto in pieno Darkwolf... era ciò che dicevo io prima la storia dei link....
ok google fa il suo lavoro... ma allora anche emule in un certo senso è come google!! alla fine è come un motore di ricerca per file e sono gli utenti a decidere cosa condividere....quindi per un certo senso è la stessa cosa...
come google non esiste se non esistono siti web, emule non esiste se non esistono file condivisi!!

Poi comunque ti ripeto l'ottava volta che NON è ILLEGALE quindi basta dirmi così... almeno prima di dirmelo mettimi davanti la legge che secondo te infrango!!
è tutta suggestione, i siti che conosco non hanno un gran che criptato e quindi anche questo non è una scusa....

Comunque dai si è capito, qui ognuno fa come crede e basta, nessuno sbaglia e nessuno è nel giusto perchè ognuno si vuole tenere le proprie idee, e comunque io non faccio "il figo", perchè di certo se proprio devo ho altri modi 'per farlo mica dietro a un pc.

Lo quoti perchè è dalla tua parte, in ogni caso hai aperto una discussione, ti stiamo risopndendo, s enon vanno bene le risposte allora che senso ha? Non tutti la pensano come te, quindi perchè far tacere chi la pensa diversamente?

Quando saprò il tuo nome e cognome e sentirò alla TV che verrai arrestato per questo, si che me la farò una bella risata.

http://www.microsoft.com/italy/athom...e_sharing.mspx

P.s: comunque nemmeno io ho l'intenzione di fare un sito solo per link di emule, non è nel mio interesse in quanto ho un sito di informazione, solo che ci tengo a difendere ciò che per me è giusto... rispetto anche le idee degli altri, ma sono gli altri che non rispettano le nostre!!

Io ho fatto notare le mie idee, siete voi che avete "sfottuto" dicendo che ci arrestano, che faccio il figo e così via, quando ancora non è successo qua in Italia per ciò che dicevo io, nel mio post intendevo che comunque qui nessuno ha intenzione di cambiare idea, quindi perchè continuare?

Io odio litigare, ma abbiamo capito, c'è chi la pensa come me e chi come voi, sarà il tempo a dirci chi dei 2 aveva "ragione", anche se non è di questo che importa, volevo solo farvi capire delle cose....

Byez

Sfottere? Io l'ho messo tra virgolette apposta.

Io non rispetto le vostre idee quando condividete file o cose che IN REALTA' sono nate per ESSERE VENDUTE e NON SCARICATE GRATIS.

Se tu fossi il programmatore di un software a pagamento e vedresti che il tuo programma viene scaricato e nelle tue tasche non entra nulla, non la penseresti così come fai ora.

Qui non stiamo litigando, stiamo semplicemente esponendo le proprie idee in modo da trovare una soluzione, almeno qui su AV su questo genere di siti.

Vuoi far scaricare un qualcosa? Fai scaricare file Open Source, Free e simili, non Film, musica e/o programmi a pagamento.

Il discorso è facile, solo che vi ostinate e volete sentire solo risposte che vi danno ragione che potete farlo perchè qui e lah.

Non vuol dire che se siti grandi lo fanno, io lo posso fare. QUEL CHE PER TE è GIUSTO, non vul dire che lo sia per altri e/o per la legge/regolamento che sta qui.

Quindi, sono opinioni, tu continua a condividere quel che vuoi

[darkwolf]

Io penso che senza la "pirateria" la Microsoft e altre aziende simili sarebbero fallite da un pezzo (vorrei vedere quanti di voi sarebbero disposti a pagare; OS; Office; Photoshop; Dreamweaver e simili).
Con la pirateria li usano tutti, diventano praticamente uno standard e nessuno può più farne a meno (sto generalizzando ovviamente ma il succo è questo).
Pensate davvero che la Microsoft avrebbe difficoltà a rendere impossibile l'uso di OS pirata?
-
Con questo non voglio dire che sono pro-pirateria.
Semplicemente non la demonizzo ne demonizzo gli individui che ne fanno uso.
-
Rimane il fatto che se dobbiamo rendere illegale il "linkaggio" tanto vale "chiudere internet (internet è sempre stata e rimarrà, vita natural durante, una ragnatela di link).
-
ed2k, url e torrent non sono "il file" bensì "un link" al file.
-
Non ti piace che faccio l'hotlink del file? Beh ho una marea di alternative:
1) digito l'url (senza tag in modo che non sia cliccabile);
2) inserisco il link in un txt e lo allego al post;
3) inserisco l'url in una jpeg e la allego (o inserisco tramite apposito tag) nel post/pagina;
4) creo un exe con winrar, da allegare nel post, che estragga fuffa nei tmp e in automatico apra il link al termine dell'operazione (pochi istanti per fare il tutto);
5) linko una query di google che linki a sua volta la pagina contenente il file;
.....
Mi rendi illegali anche i txt; le immagini; gli exe e il resto?

Senza andare off (spero) ti spiego questo: (spero tu abbi studiato UN MINIMO di Costituzione a scuola... xD)

Se io organizzo una rapina alla banca di Palermo, e tu mi trovi gli aiutanti (scagnozzi?) tu stai collaborando con me.
Se io linko un download di un video, programma a pagamento, da un altro sito e come se io stessi facendo la stessa cosa di quello che aiuta il ladro.

Quindi, qualora ci fosse una denuncia a quel sito tu non solo pagheresti anche la tua parte (perché diventi complice), ma paghi anche quello che hai scaricato alle case produttrici ok?
Io lo dico per te, poi ognuno può fare quello che vuole. Ma io sto parlando di link edk2 illegali con cose a pagamento, non freeware tipo The Gimp. Se scarichi The Gimp da emule non è illegale, se scarichi PhotoShop si!!! XD

Si ma comunque per come è la situazione oggi nessuno si abbatte contro di te per un link di Photoshop....
Poi se ti metti a fare un'enciclopedia di questi link è un'altra cosa, se dovessero chiudere tutti i siti con un link da questo tipo di contenuto Internet cesserebbe di esistere...

Si, ma è sempre sbagliato (caro Mattia...)