AV sta cambiando direzione?

Era un po' che non facevo una capatina da queste parti e ho notato che per quanto riguarda i banners sono cambiate molte cose.
I popunder che erano gli unici che fruttavano qualcosa sono praticamente spariti (fruttano quanto i payperview) e i payperview sono diventati ridicoli: quello che avevo in una pagina ora mi apre ben 2 popunder oltre al banner in cima alla pagina!!! E ovviamente l'importo corrisposto non è cambiato (sempre 8 eurocent per 1000 visitatori).
Beh, ovviamente non sono più disposto a mantenere dei banner con due popunder che nonostante 1000 visitatori al mese mi fruttano pochissimo, praticamente nulla, quindi da oggi in poi la mia pagina sarà senza alcun banner finché non ci saranno novità interessanti.

Bene, a parte questa decisione personale, mi sono soffermato a pensare ai motivi per i quali AV abbia deciso questo cambio di direzione. Del resto più sono alti i pagamenti e più AV stessa guadagna; io ora guadagno circa 1/10 di quanto guadagnavo prima (a parità di banners e di visitatori), quindi per AV deve essere lo stesso; come può essere possibile una cosa del genere?
La spiegazione logica che sono riuscito a darmi è una sola: da quando è stata introdotta la possibilità di acquistare ac le cose sono andate talmente bene per AV (oltre ogni più rosea previsione) che la direzione è cambiata.

Con questo non voglio dire che questo è un peggioramento, anzi molti utenti hanno la possibilità di prendere mysql con 3€, cosa che prima non avrebbero potuto fare. Del resto è interesse primario di AV ottimizzare i propri guadagni.

Conclusioni? Boh? non ci sono... è semplicemente troppo tardi per scrivere qualcosa di sensato :P

[heracleum]

Mi aggiungo, era qualche giorno (senza modem ADSL) che covavo un bel post di chiarimento sui cambiamenti dei banner (ppv soprattutto) ma visto che trovo questo scrivo qui il mio malcontento.

I PayPerView come li troviamo ora sono veramente odiosi e ho perso moltissimi utenti per via di questa scelta incomprensibile. Invece i pupunder li trovo personalmente notevolmente cambiati in meglio, o almeno prima mi sembravano veramente innutilizzabili, pieni di dialer dunque... Dunque io mi lamento espressamente dei ppv.

PPV che aprono popup, spesso anche belli grandi, che senso ha?? Se prima era possibile averne senza popup non capisco perché non tenersi quelli di prima.
Tra l'altro una cosa grave è che nel circuito 9 è scritto che il click su un popup accredita comunque guadagni come se si fosse cliccato un banner.. neanche per sogno! Spiego:
dunque prima di tutto il 90% dei popuppini che appariono nei ppv non sono affatto cliccabili ma sono dei moduletti per invio di informazioni, dei form insomma.. e ok.. questo può anche andare, ma proprio oggi al fine di chiarimenti ho provato a cliccare sull'unico popuppino (uno riguardante il calcio, cliccabile, nuovo, finora mai incontrato) per avere la prova di quanto letto:
ma de che?? niente clic segnato, affatto.
Come mai?

Ma questo è grave, da una parte, ma molto meno rispetto alla molestia arrecata dai numerosi popup che sbucano fuori dai ppv.
Ci sono siti che puntano più sui payperclick, io non sono tra quelli, io sostengo il sito con i ppv; se i ppv risultano tutto d'un tratto selvaggiamente "inutilizzabili", il sito non ha più ragione di continuare ad esistere su AV.

Questo è ciò che penso a riguardo, sinceramente una pessima novità.
Spero sia una scelta di StudentiMediaGroup e che tu Gianluca possa porvi un minimo di rimedio altrimenti la vedo molto buia, e per molti di noi, non solo io, penso.

[Gianluca]

fft:

un cambio di direzione c'è stato: abolire dai circuiti pubblicitari tutti i programmi che facessero capo a servizi dialer-based (popunders compresi).

Questo cambio di direzione, fortemente sollecitato dai membri stessi, ha comportato ovviamente il doversi accontentare di tariffe più modeste, purtroppo non si può avere la botte piena e la moglie ubriaca, questo vale sia per AlterVista stessa che per i membri della comunità, che credo siano per la maggior parte soddisfatti di questo progresso (leggi miracolo, data la fatica che è stata necessaria per realizzarlo).

Basta guardarsi attorno per vedere cosa propone il mercato pubblicitario oggigiorno per constatare che le tariffe effettivamente sono dominuite anche solo rispetto a un anno fa, per tutti, e queste sono attualmente le migliori condizioni che si possano offrire.

Riflettiamo infine sul fatto che, a differenza di altre realtà simili, non solo possiamo avere il nostro sito libero da frames imposti ma che in più ci è data l'opportunità di partecipare a programmi pubblicitari seri che scegliamo noi stessi e per cui siamo pagati, c'è da augurarsi piuttosto che si riesca a mantenere ancora per molto la rotta in questa direzione.

[Gianluca]

heracleum:

il problema dei circuiti payperview con inserimento di popup è stato discusso a lungo. Purtroppo allo stato attuale non ci sono alternative, quelle sono le campagne che vengono passate sebbene si sia alla ricerca di alternative, esistono comunque altri circuiti tra cui si può scegliere.

Una precisazione sul circuito 9, ma vale anche per gli altri ppv:

Il circuito eroga RichMedia, per cui in abbinamento ai classici banners potrebbero essere inseriti anche popup di dimensione limitata che comportano comunque una retribuzione al pari dei banners.

(estratto da banners machine)

Non c'è scritto che il click sul popup viene retribuito ma che i popup sono retribuiti al pari dei banners del circuito, che talvolta possono non comparire, essendo il circuito ppv anch'essi sono pagati come ppv.

[heracleum]

il problema dei circuiti payperview con inserimento di popup è stato discusso a lungo.

Per caso qualcuno può segnalarmi uno di questi thread dove si è discusso (ho provato invano col Cerca) abbi pazienza ma sono stato via una dozzina di giorni e i popup sono cominciati ad apparire proprio subito dopo la mia partenza.
Al ritorno ho trovato una situazione da panico, molte lamentele e utenti realmente dimezzati... non so, fate voi...
in questo modo non riesco a portare avanti il sito.

esistono comunque altri circuiti tra cui si può scegliere.

Io mi riferisco ai PPV e sono solo 2 circuiti, dunque non c'è scelta, c'è anche qui un dimezzamento. Per ora ho dovuto quasi eliminare i banner ppv del circuito 9 (il più infame) questo significa guadagni dimezzati (1/2). Insomma tutto dimezzato.
Visto che i guadagni sono divisi con AV non penso neanche convenga tutto questo granché ad Av... dunque suppongo non sia una scelta tua, ergo niente da fare, pazienza.

Non c'è scritto che il click sul popup viene retribuito ma che i popup sono retribuiti al pari dei banners del circuito, che talvolta possono non comparire, essendo il circuito ppv anch'essi sono pagati come ppv.

Aaaah infatti mi sembrava troppo conveniente, meglio ancora insomma, dunque sono al 100% inutili quei popup, buono a sapersi.

A Gianlu', damme retta, molla quelli di Studenti
che da quando si so' messi in mezzo loro... mmm

Ciao Gianluca, innanzitutto premetto che non volevo fare una polemica ma solamente esporti anche il mio punto di vista; è anche da queste discussioni che la comunità migliora.
Per quanto riguarda i banners dialer free ricordo bene le discussioni che ci furono a suo tempo e non ho nulla da dire a riguardo: la maggior parte degli utenti era a favore di banners dialer free ed è giusto (e va dato atto ad AV di essersi interessata al problema) che siano stati inseriti. Non capisco invece il motivo di sopprimere i banners con i dialer; non sarebbe stato sufficiente inserire quelli nuovi e fare una netta separazione nel pannello di controllo fra gli uni e gli altri? Ci sono ancora così tanti buchi e doppioni che banners in più di certo non avrebbero fatto male a nessuno. Poi chiaramente ognuno sarebbe stato libero di decidere la strada da percorrere.
Per quanto riguarda i payperview io ti dò solo la mia impressione da webmaster in erba: piuttosto che far scappare i miei utenti (perché 2 popunder oltre al banner peggiorano enormemente la qualità del sito) preferisco farne a meno, soprattutto se questa tripletta frutta solo 0.00024€ (che sono meno di mezza lira) nel caso in cui tutti e tre i banners vengano conteggiati. Se prima avevo pensato di utilizzare le sponsorizzazioni per ripagarmi il dominio, a queste nuove condizioni ritengo più opportuno migliorare la qualità del mio sito e pagare quei 20€ l'anno per dominio e cavoli vari.
Tendo a sottolineare che adoro AV e a me anche così va più che bene; paragoni con altri servizi gratuiti non possono essere fatti. Però ho idea che la strada intrapresa da AV con i banners è rischiosa e rischia di portare qualche spiacevole conseguenza nel futuro; ad esempio non mi stupirei se dall'anno prossimo il mysql venisse a costare 2500 ac l'anno e non più una tantum.

[heracleum]

Boh! comunque parrebbe sia solo un problema mio e tuo,
gli altri sembrano tutti molto tranquilli riguardo la nuova strada intrapresa da StudentiMG (più che da AV) riguardo le sponsorizzazioni per view

..dunque penso che anche se ce ne andiamo insieme la cosa non turberà granché la community :grin:

io quoto. non ho risposto perché sono troppo completi i vostri post

Però il problema , secondo me, è più radicato di quanto si pensi perché si sta verificando un deprezzamento dei banners e altre cose simili.

la soluzione ideale sarebbe ripulire tutti i popup/under e i dialers come è stato già fatto. forse per l'amministratore può essere non tanto facile, però in questo modo altervista avrebbe un altro salto qualitativo.

Io ora i banner non li ho, ma li inserirò perchè mi servono disperatamente AC!

[Gianluca]

fft:

Non capisco invece il motivo di sopprimere i banners con i dialer; non sarebbe stato sufficiente inserire quelli nuovi e fare una netta separazione nel pannello di controllo fra gli uni e gli altri?

Il punto è che con un network "misto" non sarebbe possibile avere accesso a determinati programmi pubblicitari, tra i requisiti di alcuni di essi, infatti, c'è l'assenza di programmi dialer-based nel medesimo network.

Ti confesso che comunque è il primo caso in cui viene proposto il ripristino di programmi dialer-based (ovviamente credo per eliminare i popup dai banners ppv), hai comunque fatto bene a esprimere la tua opinione, e bisogna prendere atto che, purtroppo, quando si ha a che fare con molte persone qualsiasi cosa si decida di fare si finisca sempre per scontentare qualcuno.

Il nocciolo del problema su cui stiamo discutendo mi pare comunque sia appunto la presenza di popup nei payperview 9, questione, come ho scritto prima, che è stata discussa a lungo con la concessionaria che fornisce la pubblicità per cercare di escludere elementi popup dalle campagne.

Personalmente ho segnalato anch'io la cosa a chi di dovere in merito ai popup multipli del ppv 9 e, dalle prove che ho fatto ora, sembra che quando si apre qualcosa si apra al più un popup, vorrei una però conferma in merito dai diretti interessati.

[heracleum]

A me risultano spesso un paio di popup solo per il circ. 9 (vini, domina, casino, etc...).

La cosa ulteriormente sgradevole -che avevo dimenticato di segnalare nel post precedente- è che non funzionano come i popunder, che almeno una volta mostrati non si ripresentano mai più nella stessa sessione ip, bensì ogni volta che si aggiorna la pagina ne sbucano sempre di nuovi.

C'è solo da arrendersi all'idea di modificare e togliere i banner ppv, per questo dico, non capisco come possano risultare utili a qualcuno, al webmaster, ad AV (figuriamoci poi il visitatore! che si trova bombardato e li deve chiudere tutti ogni volta), sono solo una piaga buona solo ad allontanare visitatori.

A me risultano spesso un paio di popup solo per il circ. 9 (vini, domina, casino, etc...).

La cosa ulteriormente sgradevole -che avevo dimenticato di segnalare nel post precedente- è che non funzionano come i popunder, che almeno una volta mostrati non si ripresentano mai più nella stessa sessione ip, bensì ogni volta che si aggiorna la pagina ne sbucano sempre di nuovi.

si Gianluca, di questo lo posso confermare anch'io, almeno visitando il sito di heracleum, per il resto è difficile dire cosa è meglio.

- certamente la partnership con stdenti.it, non è la soluzione + felice, si poteva fare qualche cosa in famiglia (come proposto visto che c'era la potenzialità per farlo)
- certamnte è stata una scelta obbligata gestire una comunity di 15-20000 utenti con + di 100.000 siti aperti non è una cosa semplice da fare per poche persone, e come può sembrare logico è ancora + difficile reperire i soldi e gli sponsor per mandare avanti gratuitamente la baracca.

da parte mia posso dire che è obbligatrio evidenziare una cosa molto importante, e ciouè la differenza tra AC e SOLDI

Il sistema attuale è ottimo per quanto riguarda gli Ac, infatti per un accaunt che ho aperto recentemente in meno di 15-20 giorni si arriva tranquillamente ai sospirati 2500 Ac per poter attivare il db (credito accumulato 1.7 euro), in oltre il servizio gestito da studenti.it di ricevere gli Ac mediante telefono è un OTTIMA soluzione e compromesso tra lo spazio gratuito e tra lo spazio a pagamento, anche se probabilmente manca il collegamento tra i servizi, assegno virtuale, soldi, e ricarica, ma non è questo il problema attuale.

Il sistema diventa critico quando con AV si vogliono fare i Soldi (senza offendere ne fft ne heracleum e nessuno ma è questo il problema ) i banner non sono adeguati e poco remunerativi, dal tronde buona parte sono spesi per mantenere in piedi la comunità e questo è una cosa giusta.

In maniera provocatoria potrei proporre un sistema diverso:

Abolire le quotazioni in soldini delle varie esposizioni e pagare il tutto in AC ( 1 Ac per singola esposizione di un ppv 10 Ac per ogni ppc e così via, certamnte sarà da calibrare le valutazioni) e utilizzare il sistema degli assegni virtuali per eseguire i pagamenti se l'esubero è particolarmente elevato. Tale sistema da la possibilità ai nuovi arrivati di accumulare maggiori risorse in minor tempo, per i + affermati un maggior controllo e una remunerazione maggiore per Av una maggiore disponibilità di risorse.
... poi eventualmente si potrebbe completare con un borsino degli Ac e la possibilità di circolazione degli AC tra gli utenti. (almeno la parte eccedente alla quota di "regalo" d'ingresso.

un bacio Anna

[heracleum]

Grazie signorina, le faremo sapere :grin:

Bel discorso, soprattutto con quel "dream" da 100.000 euro/sett nella signature OLD

[mircosw]

è tornato gianluca!!!!