Dubbio sul nuovo pannello "Risorse & Upgrade"

[darkwolf]

Visto giusto adesso il nuovo pannello... Molto ben fatto e mi piace molto la "quota forfettaria" se si acquistano blocchi massicci di risorse

... Ma non ho capito come dovrei fare se volessi recuperare AlterCents vendendo le risorse che ho già - cosa che fino a solo ieri potevo fare senza alcuna difficoltà

[dapeco]

Non è più possibile. Attualmente non si può rendere alcun blocco.

[darkwolf]

Ah, ok...

É che mi mancano poche centinaia di AC per arrivare a 22K e potermi pagare il rinnovo del dominio! In teoria dovrei arrivarci in altri 2giorni, ma in caso di problemi contavo di recuperarli anche da lì (vendendo un 100Mega di spazio - tanto ne ho in avanzo). Quindi confesso che questa news non la trovo molto entusiasmante, ma me ne farò una ragione
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Edit: Vedo che non posso più neanche acquistarne di AC... Insomma, se me ne mancassero 2k anziché 200 mi ritroverei a perdere il dominio? Perdonatemi, ma a me piaceva di più il pannello vecchio a questo punto!

[Gianluca]

Il nuovo meccanismo di upgrade è stato introdotto per risolvere alcuni problemi di usability del precedente, sia lato webmaster che lato AlterVista, ed è stato strutturato seguendo i vari feedback raccolti nel tempo dalla community.

Oltre alla possibilità di attivare ogni upgrade gratis usando gli AC, così come è sempre stato, si è deciso di permettere direttamente l'acquisto delle risorse a chi è interessato piuttosto che farlo passare prima dall'acquisto di AC, questo non solo comporta una grossa semplificazione ma anche un notevole risparmio per il webmaster.

Per fare un esempio il costo in Euro da sostenere per acquistare gli AC necessari per chi decideva di espandere il suo spazio di 1GB sul vecchio panello era pari a 18,75 Euro, ora è di 4,75, con un risparmio di ben 14 Euro, ovvero il 75%.

[darkwolf]

Capisco Gianluca... Ma se anziché 200 AC (che recupererò in pochi giorni) me ne fossero mancati 2000 o più e non avessi avuto ricavi dai banner (magari perché appena scaricati)... L'unico modo di recuperare AC per rinnovare il dominio - pena la potenziale perdita dello stesso - sarebbe stato quello di rendere le risorse acquistate in passato o acquistare nuovi AC e purtroppo non è più possibile fare né l'una, né l'altra
Se avete deciso così mi sta benissimo (posso sempre andare al tabacchino e ricaricare la postepay - in ogni caso non ho mai avuto problemi di risorse, sto solo facendo un discorso teorico), ma - a mio modestissimo parere, vorrai perdonarmi - non è stata una scelta molto saggia.
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Edit: Inoltre non sono indicati i costi in AC e dunque bisogna sempre cliccare su "Ottieni Gratis" per vederli e nello "Spazio" non c'è alcuna differenza di costo tra 300 e 500 MB (ma proprio nessuna, nè in € nè in AC).

[Gianluca]

Queste scelte sono state fatte guardando al caso medio, e mediamente chi ha registrato un dominio full optional usando gli AC ha racimolato quella quantità in meno (o molto meno) di un anno, questo significa che si tratta per la maggior parte o di account con quantità di AC in avanzo o comunque in grado di sostenere il rinnovo senza problemi e sempre gratis.

Ovviamente esistono anche casi, ma sono meno comuni, in cui il dominio è stato registrato usando un credito di AC accumulato in più anni, e quindi account non in grado di generare quegli AC in un anno per rinnovare il dominio, c'è da dire però che arrivare a racimolare i 22.000 AC della registrazione significa aver avuto contemporaneamente anche un guadagno medio da pubblicità che si può aggirare attorno ai 300 Euro (ma la cifra può essere anche decisamente superiore sfruttando i vari bonus e combinazioni tra network).

Inoltre il dominio full optional è l'unico servizio che si può considerare core che ha un costo di mantenimento così importante, se prendiamo ad esempio il database senza limiti, che in realtà non è nemmeno indispensabile al funzionamento di tutti i siti, essendo stato potenziato di molto quello standard (che non ha nessun costo), abbiamo un costo di mantenimento di 2500 AC/anno, ma solo dal secondo anno in poi.
Anche ipotizzando che tu avessi il giorno della scadenza 2499 AC il minimo che avresti dovuto spendere con il vecchio sistema volendo mantenere quella classe di database erano 3 Euro per una ricarica di taglio minimo pari a 2000 AC, ora al massimo decidi di pagarlo direttamente spendendo 2,50 Euro, e ti rimarrebbero anche più AC da spendere in altro.

>Edit: Inoltre non sono indicati i costi in AC e dunque bisogna sempre cliccare >su "Ottieni Gratis" per vederli e nello "Spazio" non c'è alcuna differenza di costo tra >300 e 500 MB (ma proprio nessuna, nè in € nè in AC).

Questo è stato fatto sempre con lo scopo di semplificare ed evitare di mostrare la doppia valuta avendo introdotto gli Euro, che poi sia effettivamente più semplice o meno sarà qualcosa che si vedrà con il tempo e con i feedback.

Per quanto riguarda i 300 MB contro i 500 il motivo dell'uguale prezzo sta nel fatto che i 500 MB sono scontati del 40%, mentre la presenza dei 300 è giustificata dall'esistenza di vecchi account con ancora 200 MB di base che possono aggiungerne 300 in una sola operazione senza alcun costo, come indicato qui: http://blog.altervista.org/it/piu-sp...500-mb-gratis/

[darkwolf]

In questi casi è tutto ok, ma adesso mi mancano solo 5AC che domani ovviamente avrò e sarà tutto ok, diversamente avrei dovuto comprare per intero il dominio via postepay anziché acquistare *Ac o recuperarli dalle risorse già disponibili (e questo che mi stona un po' - ma nulla di così grave alla fine, anche se non so bene come dovrei fare se mi trovassi senza postepay)
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Riguardo quella cosa dei 300/500MG non vorrei che qualcuno non noti che non c'è nessuna differenza e si ritrovi a comprarne 300 anziché 500 - che avrebbe allo stesso identico prezzo, tutto qua

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Spero di non passare come il rompi* della situazione... Parlo solo in veste di utente/tester

[Gianluca]

Riguardo quella cosa dei 300/500MG non vorrei che qualcuno non noti che non c'è nessuna differenza e si ritrovi a comprarne 300 anziché 500 - che avrebbe allo stesso identico prezzo, tutto qua

Per adesso c'è solo una barra sul prezzo originale del pacchetto da 500 MB a indicare uno sconto, ma questa notte sarà messo online un aggiornamento che renderà molto più evidente la cosa

Spero di non passare come il rompi* della situazione... Parlo solo in veste di utente/tester

No, anzi, è molto importante che ognuno porti le sue opinioni e ogni feedback è prezioso per migliorare i servizi

[golarion]

uhm capisco però secondo me sarebbe più pratico rendere possibile l'utilizzo degli euro attuali, il mio sito non genera abbastanza altercent per garantire sia il rinnovo del dominio che quello del database (poichè uso un solo banner in modo che sia il meno invasivo possibile), al momento dovrei richiedere il saldo del mio conto (spendendo o su paypal) e poi pagarvi per il rinnovo dei servizi, perchè devo fare questo giro di soldi quando ho già più di 30 euro su altervista?

[Gianluca]

golarion:

sì, con questa nuova impostazione devi richiedere il denaro in contanti e poi eventualmente procedere all'acquisto del servizio se non disponi di abbastanza AC.

La conversione del saldo in Euro, che comunque si poteva fare solo raggiunta la quota per ritirarlo, è stata disattivata in un'ottica di semplificazione generale del pannello, trattandosi peraltro di una funzione fino ad ora scarsamente utilizzata.

In ogni caso, qualora ci sia forte richiesta, non escludiamo che potrà tornare disponibile in futuro.

Ecco proprio la conversione Euro -> AC a me sembrava molto conveniente, e in questi giorni avevo intenzione di effettuare questa transizione. Adesso mi toccherà mettere tutti i guadagni su PayPal. Vabbè, fa niente, spero che però questa opportunità ritorni in futuro, magari abbassando il minimo di guadagni da 35 a 20/25€

[golarion]

si però a quanto pare non ho abbastanza euro per richiedere il saldo (che peraltro non viene più nemmeno mostrata la quota), in pratica il pannello è molto più ingannevole di prima, in quanto gli ottienilo gratis richiedono cmq delle soglie di AC che non vengono mostrate se non come messaggio di errore quando ci si clicca sopra, inoltre come fatto notare da formuaone era più conveniente rinnovare in AC rispetto al corrispettivo in euro, io ora ho circa 32 euro e devo aspettare di averne ancora x (poichè non viene mostrata la soglia ma da un messaggio di errore con gli euro mancanti), passare a paypal (immagino pagando cmq perchè quando si incassa su paypal si paga) e poi pagarvi, tutto questo SE riesco a raggiungere la soglia entro il tempo limite per effettuare il rinnovo, altrimenti mi tocca pagare il rinnovo di tasca mia per poi incassare a parte i soldi che sono già su altervista, insomma un casino della madonna dal quale voi non guadagnate nulla e a me girano le balle.
PS è anche sparita l'opzione per rinnovare il dominio per più anni, or a immagino di dover pagare ogni anno singolarmente, pagando di conseguenza l'operazione tutte le volte senza nessun guadagno pratio dal fare il rinnovo per più anni.

[Numerico]

Vediamo se sono il somaro di turno xd

Prima facevo così:

Lasciavo €35 sempre come soglia e quando arrivavo a €36 o superiori mi bastava aumentare gli AlterCent scalando l'euro. Aumentato gli AlterCent potenziavo la banda o lo spazio server.


Oggi devo fare?

Richiedi Saldo > Accredito su account PayPal (L'accredito su PayPal non prevede spese di invio).

Devo accreditare €1 o €2 sul mio conto, aspettare che la transizione sia avvenuta e poi?

Dico e poi perchè il pannello di gestione mi sembra più confuso.

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Non era più semplice lasciare il metodo di gestione così come è sempre stato?

AlterVista, che ringrazio sempre per quello che offre, ha prima eliminato la possibilità di aumentare AlterCent tramite telefonate, ora la conversione da € ad AC in modo pratico e veloce.

Sinceramente non amo molto i cambiamenti radicali, anche se pur fatti a scaglioni e a lungo termine. Non amo molto i cambiamenti, specie se questi poi possono dipendere dalla fusione tra AlterVista e Google. Da quando AlterVista si è messa in affari con il circuito Google AdSense vedo cambiamenti "forzati" per assecondare le necessità, appunto, di Google AdSense:

è vero o mi faccio seghe mentali?

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Edit: 10:33

Allora, prima potevo aumentare le mie risorse nel giro di pochissimi secondi o minuti da AlterCent. Prima potevo convertire l'euro in AlterCent mentre ora non più

Se io accredito sul conto Pay due euro mi vengono comunque trattenuti l'IVA e non solo, addirittura devo aspettare i 30 giorni o più (dipende da quando ho fatto il versamento).

Questa è una forzatura, costringere gli utenti a mettere Banner Google e a sborsare di tasca propria i soldi.

In questo periodo, dove la recessione finanziaria, pochi soldi, mancanza di lavoro e quant'altro, costringe le persone a fare sacrifici, costringere a tirare fuori i soldi mi sembra eccessivo, soprattutto per l'idea di fondo dalla quale è nato AlterVista. E' una critica che vuole far ragionare gli addetti ai lavori in che situazione si sta ficcando il servizio. Non metto in dubbio che per AlterVista possono esserci problemi finanziari dato che con la crisi mondiale, un pò tutti siamo nella stessa barca. Ricordo a tutti quelli che fanno strategie al servizio AV, che la costrizione non è mai un buon presupposto e che si rischia di perdere tutto ciò di buono che si è fatto negli ultimi anni.

Ora vorrei che qualcuno mi spiegasse come faccio ad aumentare lo spazio del disco server con due euro in 5 minuti. Naturalmente non credo proprio sia fattibile dato che AlterVista cambia le regole a gioco in corso e che non è corretto. Si stravolge le abitudini (giuste o sbagliate) degli uenti senza nemmeno un preavviso di tempo per correre ai ripari. Questo danneggia AlterVista e credetimi, mi si spezza il cuore vedere un servizio efficiente andare in malora. Tutto questo sempre per i soldi!

A me il nuovo pannello piace, e mi sembra anche di facile comprensione.

[Gianluca]

numerico:

l'aggiornamento al sistema di attivazione delle risorse non ha nulla a che vedere con Google, con la crisi o con qualsiasi altra motivazione che non sia quella di cercare di rimediare ad una serie di problemi di usability del vecchio pannello.

Lo scenario è però esattamente l'opposto di quello che descrivi, in quanto con questa nuova impostazione è piuttosto AlterVista che si trova a doverti anticipare 36 Euro per poi eventualmente vedersi acquistate delle risorse piuttosto che lasciarti un credito, quindi si tratta piuttosto di aumento di costi da parte di AlterVista e non il contrario.

In ogni caso stiamo lavorando ai feedback ricevuti e nel giro di qualche giorno, probabilmente entro la fine della settimana, ci sarà il ripristino della funzione di conversione Euro del saldo in AC, che funzionerà in base ai medesimi criteri di prima ma avrà una diversa collocazione nel pannello.

[andreafallico]

Se io accredito sul conto Pay due euro mi vengono comunque trattenuti l'IVA e non solo, ....

Non è l'IVA, sono le commissioni applicate da PayPal

3,4% + €0,35

[Numerico]

@Gianluca

Lo scenario è però esattamente l'opposto di quello che descrivi, in quanto con questa nuova impostazione è piuttosto AlterVista che si trova a doverti anticipare 36 Euro per poi eventualmente vedersi acquistate delle risorse piuttosto che lasciarti un credito, quindi si tratta piuttosto di aumento di costi da parte di AlterVista e non il contrario.

Mi sento privato dell'unico mezzo che mi permetteva un rapido e semplice aumento delle risorse server. AlterVista non anticipava già prima di queste modifiche? Nel senso che permetteva la conversione da euro in AlterCent immediatamente. Quindi con le nuove modifiche, non permettendo più questa conversione si è costretti, nel mio caso ma penso per molti altri, a versare i soldi su Pay e poi? Da Pay comprare spazio aggiuntivo o l'aumento della banda mensile etc. Mi ha fatto notare andreafallico che non è l'IVA il costo aggiuntivo della commissione Pay, ma il costo del servizio Pay. Quindi a questo punto ci si smena comunque una piccola fetta di guadagno per questo tipo di transizione. O mi sbaglio? Dove non capisco?

Se ho rubato in questi anni, rubato per modo di dire, ci tengo a ridare tutti i soldi ad AlterVista.

Dal pannello di controllo utente sul server, posso solo acquistare in forma di denaro. Sono costretto a fare la transizione su Pay e venirmi privato una parcentuale di commissione. In questo caso non sono io che ci smeno? Mi sbaglio? Sto capendo male le nuove modifiche introdotte da AlterVista?

Anche perchè poi, webmaster che hanno introdotto il pulsante donazioni, per implementare le risorse, come funzionerebbe?

Ad esempio prima acquistavo AlterCent tramite Pay e poi aumentavo lo spazio server etc, ora cambia qualcosa o è rimasto invariato?

In ogni caso stiamo lavorando ai feedback ricevuti e nel giro di qualche giorno, probabilmente entro la fine della settimana, ci sarà il ripristino della funzione di conversione Euro del saldo in AC, che funzionerà in base ai medesimi criteri di prima ma avrà una diversa collocazione nel pannello.

Sarebbe fantastico!

[Gianluca]

numerico:

qualsiasi risorsa aggiuntiva è attivabile gratis esattamente come lo era prima, non ci sono risorse che possano essere attivate esclusivamente con gli Euro, in più alcuni prezzi in AC sono stati di molto diminuiti, ad esempio prima 1GB di spazio richiedeva 15000 AC, ora 7500

Per essere più chiaro, sempre per tenersi sull'esempio dello spazio, dalla prospettiva del webmaster è capitato questo:

##### Prima

Potevo attivare 1GB di spazio con 15000 AC, se li avevo
Potevo decidere di comprarlo acquistando gli equivalenti AC, spendendo 18,75 Euro (in realtà 20 perché avrei dovuto comprarne 16000 almeno, ovvero 4 ricariche da 4000)

##### Adesso

Posso attivare 1GB di spazio con 7500 AC, se li ho
Posso decidere di comprarlo a 4,75 Euro, subito, senza ulteriori passaggi o sprechi


Direi che le conclusioni sono ovvie.

Mi sento privato dell'unico mezzo che mi permetteva un rapido e semplice aumento delle risorse server. AlterVista non anticipava già prima di queste modifiche? Nel senso che permetteva la conversione da euro in AlterCent immediatamente. Quindi con le nuove modifiche, non permettendo più questa conversione si è costretti, nel mio caso ma penso per molti altri, a versare i soldi su Pay e poi?

La discussione sulla conversione Euro->AC non ha più motivo di essere, visto che si è deciso di ripristinarla.

[Numerico]

@Gianluca

Esaustivo! Grazie :)

[Gianluca]

La funzione di conversione Euro del saldo pubblicitario->AC è nuovamente presente, ma nella sezione "richiedi saldo". Il relativo box non si visualizza sempre, ma solo al raggiungimento della quota per richiedere il saldo dei ricavi pubblicitari, vincolo che da sempre è esistito per procedere alla conversione.

[darkwolf]

@Gianluca:
Io dopo che mi ritrovo questo in home:

non mi ritrovo il tool di conversione e questo perchè se vado a richiedere il saldo mi dà l'errore che mancano ancora un paio di € (infatti tot di quella somma provengono da GoogleADS). Dato che la home è la prima cosa che si guarda, a mio parere, forse bisognerebbe separare i diversi guadagni dai due circuiti, così uno si rende conto sin da subito se può fare il saldo (e quindi l'eventuale conversione) oppure no :)
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L'anomalia precedente era che con 56€ avrei dovuto prima aspettare di aumentare ancora per fare il saldo, poi aspettare il mese per prelevarli, quindi ricaricarli per acquistare AC con i quali - ad esempio - avrei potuto finalmente acquistare le risorse.

- Adesso, invece, devo comunque solo aspettare di avere la disponibilità del saldo AlterVista prima di convertirli in AC (la cosa va già molto meglio) :)

[Gianluca]

darkwolf:

sul fronte AlterVista with Google AdSense stiamo lavorando per una revisione generale della reportistica, è verosimile quindi che in futuro ci sarà una separazione dei due valori.

Adesso, invece, devo comunque solo aspettare di avere la disponibilità del saldo AlterVista prima di convertirli in AC (la cosa va già molto meglio) :)

Esattamente, questo comunque riporta la situazione a come era esattamente prima dell'aggiornamento del pannello, da sempre infatti devi raggiungere la quota del saldo per fare la conversione. Concettualmente è come se tu chiedessi un pagamento in AC anzichè Euro.

[Numerico]

Funziona come prima xd

Avevo € 37,72 convertito € 1 in AC "1500"

Adesso ho € 36,72

Infinitamente Grazie!

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Scusate l'Edit 1:

Mi sono stati erogati dei soldi come donazione al mio portale, come posso convertirli in AC come prima dal Pay?

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Edit 2 ore 21:17:

Capito come fare, ma non vorrei che ci fossero degli errori:

Attivazione di 500 MB di spazio €2,85

Così poco? E' corretto €2,85 per 500 MB di spazio?

[dapeco]

Capito come fare, ma non vorrei che ci fossero degli errori:

Attivazione di 500 MB di spazio €2,85

Così poco? E' corretto €2,85 per 500 MB di spazio?

Nessun errore. Come spiegato da Gianluca nei precedenti post sono attive delle promozioni sui tagli "più grandi" delle risorse: 40% di sconto sul pacchetto da 500MB e 50% sul pacchetto da 1GB.

[golarion]

non sarebbe possibile fare in modo che se non si ha la quota nella pagina richiedi saldo anziché vedere i 3 link, che cmq non si possono utilizzare si vedesse un messaggio con scritto quanto manca al raggiungimento (in pratica come per la funzione di conversione in AC se non si hanno fondi a sufficienza viene mostrato l'alert e se si hanno compaiono le varie opzioni) inoltre sarebbe bello vedere i costi degli upgrade in AC e in euro come era prima, cmq ottimo il ritorno del convertitore, grazie infinite.
Appoggio quanto fatto notare da chi dice che 300 mb o 500 mb costano uguale, se la promozione non è limitata nel tempo, ma vuol essere un incentivo all'acquisto massiccio di risorse in meno passaggio [cosa che approvo e apprezzo] sarebbe meglio far sparire la quota da 300 mb (oppure mettete un minisconto anche lì come preferite) in modo che non la si acquisti per errore rischiando di infastidire chi non controlla bene.
PS: dove trovo un "tariffario" completo dei costi in AC per le varie opzioni?

[golarion]

Scusate se riuppo questo topic, al momento ho 38 euro e rotti (ho quindi passato la soglia), ma non vedo l'opzione per convertire in AC

[Gianluca]

golarion:

il tuo saldo comprende anche 10 Euro di bonus iniziale, la conversione Euro -> AC è possibile al raggiungimento del saldo escluso il bonus iniziale, quindi non hai ancora raggiunto la soglia (da sempre è così, non è una recente modifica).