Il copyright dei testi del Papa ed Internet

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23-01-2006, 09.44.07

Il copyright dei testi del Papa ed Internet

Su tutta la stampa è comparsa la notizia che il Vaticano ha imposto il copyright su tutti i documenti emanati dai pontefici negli ultimi 50 anni. Sembra proprio che la motivazione sia stata di mettere ordine da un certo sfruttamento, anche commerciale, dei testi di papa Giovanni Paolo II. Qualche critica è stata avanzata anche da parte cattolica: Riporto il primo passo che trovo in Google. http://www.korazym.org/news1.asp?Id=16053
Andava a mio giudizio, distinto ad esempio il caso delle opere di carattere "letterario" come l'edizione delle poesie giovanili del papa, da assoggettare senz'altro a copyright, agli atti ufficiali come le encicliche, che sono paragonabili agli atti normativi dei governi laici o ai "discorsi del presidente", che sono per loro natura pubblici.
Volevo sottolineare che, salvo migliori precisazioni, poi il mondo di internet viene pesantemente penalizzato: una cosa è un editore che riceve un corrispettivo per il proprio libro, una cosa è un sito che di regola nulla riceve quando è visitato.
Non credo che ci siano siti altervistiani dedicati alle encicliche: in ogni caso subito avvisati. Rischiano di essere bannati peggio di un sito porno.

EDIT Mi correggo: ci sono siti altervistiani dedicati alle encicliche. Tra l'altro ce ne sono anche di bellissimi e molto impegnati. Speriamo che nel furore iconoclasta di chi sa chi non vengano messi in difficoltà.
23-01-2006, 15.38.27

Pazzesco...sinceramente disapprovo questa scelta.
23-01-2006, 15.48.19

:shock: Veramente, non ho parole.
23-01-2006, 15.57.19

Meglio così, ce ne sono già troppe di encicliche, ci mancavano solo su internet.... buahahahaha!

Scusate, sono b*****o dentro, però il Vaticano è davvero furbo :roll:
23-01-2006, 16.03.46

Altro che protezione delle opere, il vaticano vuole soldi...
23-01-2006, 16.56.33

Citazione:

Originalmente inviato da ngforum

Altro che protezione delle opere, il Vaticano vuole soldi...

Il dubbio viene anche a me, Se avessero voluto solo regolamentare la materia, avrebbero previsto un regime di licenze gratuite.
A monte è anche significativo dell'idea che il copyright sia una macchina per far soldi e basta, senza nessun rispetto per i diritti degli utenti.
23-01-2006, 19.02.11
giosip

Citazione:

Originalmente inviato da ngforum

Pazzesco...sinceramente disapprovo questa scelta.

Hehe, non cè più religione!
23-01-2006, 22.26.17
SolitaryExplorer

Premetto che parlo da ateo.
Approvo le decisioni della Santa Sede.
Ci sono troppe persone che sfruttano a scopo di lucro testi del Vaticano.
Mettere un Copyright non deve essere visto come un'ennesima scusa della Chiesa per fare soldi, la Chiesa non è ladra e non cerca di arricchirsi, non è una multinazionale!
Chiunque abbia queste convinzioni è solamente ignorante e prima di parlare è meglio che studi un po' di storia!
La scelta del Vaticano di mettere un copyright deriva dalla volontà di proteggere le opere della Chiesa da un uso poco corretto da parte di certi individui e attività commerciali.
23-01-2006, 22.47.21

Citazione:

Originalmente inviato da SolitaryExplorer

Mettere un Copyright non deve essere visto come un'ennesima scusa della Chiesa per fare soldi, la Chiesa non è ladra e non cerca di arricchirsi, non è una multinazionale!
Chiunque abbia queste convinzioni è solamente ignorante e prima di parlare è meglio che studi un po' di storia!

Parlando di storia, scusa ma l'ignorante sei tu, 8x1000? ICI? Banche vaticane? La non tassazione dei preti? Le opere d'arte, le chiese?
Con tutti i soldi che ha potrebbe sfamare il pianeta per anni.
24-01-2006, 00.51.43
SolitaryExplorer

Con tutti i soldi che ha e che non sono di sua proprietà, sta già sfamando il mondo.
:mrgreen: Informati... informati...

[EDIT]
Le opere d'arte e le chiese (non le chiese centrali delle diocesi) appartengono al ministero dei beni culturali! :tongue
24-01-2006, 07.49.14

Vorrei riportare la discussione al tema iniziale che non è dell'uso del denaro fatto dalla Chiesa, ma delle conseguenze per il mondo di internet della decisione di applicare il copyright anche agli atti del magistero.
Sarebbe come se lo Stato pretenda il copyright anche sui testi delle leggi.
Confronta quanto dice Il punto informatico http://punto-informatico.it/p.asp?i=57453&r=PI
24-01-2006, 15.53.12

Dai raga pensateci su, è pazzesca questa cosa. va bene mettere il copyright su alcune cose ma su tutti i testi del vaticano mi sembra che sia solo una volontà di farsi pagare salato per la pubblizazione. Altrimenti esistono molte altre forme di restrizione meno protettive.
24-01-2006, 18.29.28

Citazione:

Originalmente inviato da ngforum

Dai raga pensateci su, è pazzesca questa cosa. va bene mettere il copyright su alcune cose ma su tutti i testi del vaticano mi sembra che sia solo una volontà di farsi pagare salato per la pubblizazione. Altrimenti esistono molte altre forme di restrizione meno protettive.

Ma se fosse per alcuni di loro, metterebbero il copyright anche sul Padre Nostro.
Le encicliche iniziavano sempre con questa formula: Lettera enciclica di S.S. ........ sui r................ai venerabili Fratelli Patriarchi, Arcivescovi, Vescovi e altri Ordinari aventi pace e comunione con la Sede Apostolica nonché a tutto il clero e ai fedeli del mondo cattolico .
Allora tutti i cristiani sono destinatari della lettera, ma per leggerla devono pagare il copyright.
24-01-2006, 21.06.53
SolitaryExplorer

Cito l'articolo di Punto Informatico che qualcuno ha linkato in questa discussione.

Citazione:

chi vorrà ripubblicare parole e scritti del Pontefice potrà farlo solo accordandosi con la LEV, ossia la Libreria Editrice Vaticana

Non dice che si deve pagare ma semplicemente rendere conto a chi incaricato per il Vaticano.
Dice accordarsi, quindi non specifica che si debba pagare.
Una volta che ti accordi con il Vaticano, puoi eventualmente anche utilizzare gratuitamente le opere della Chiesa.

Impariamo a non storpiare la realtà! Che già ce ne sono abbastanza che lo fanno tra media e politici!
24-01-2006, 23.55.25

Citazione:

Originalmente inviato da SolitaryExplorer

Cito l'articolo di Punto Informatico che qualcuno ha linkato in questa discussione.
Non dice che si deve pagare ma semplicemente rendere conto a chi incaricato per il Vaticano.
Dice accordarsi, quindi non specifica che si debba pagare.
Una volta che ti accordi con il Vaticano, puoi eventualmente anche utilizzare gratuitamente le opere della Chiesa.

Per quello che riguarda l'enciclica che sta per uscire, non sembra proprio che quella che dai sia anche l'interpretazione della LEV.
http://www.korazym.org/news1.asp?Id=16078
L'unico vero vantaggio per gli utenti è che l'edizione economica costa solo euro 1,5.
Il sito korazym, espressione di un gruppo cattolico ritiene, però, che i siti Internet non profit non dovrebbero preoccuparsi del copyright vaticano
http://www.korazym.org/news1.asp?Id=16076
Vedremo proprio se ci sarà un'edizione liberamente scaricabile su internet.
25-01-2006, 00.37.11
SolitaryExplorer

Chiarisco: se ti metti d'accordo con il Vaticano, e il Vaticano ti autorizza, puoi anche utilizzare le opere gratuitamente, ripeto: se questo gli accordi presi lo consentono.
Alla Chiesa non interessa fare soldi su te, povero utente, che vuoi copiare una frase dal libro o dall'enciclica del Papa.
Alla Chiesa interessa bloccare l'attività di coloro che prendono i libri o le encicliche e le utilizzano per scopi commerciali personali.
Ricordiamoci inoltre che siamo in Italia.
Se compriamo in Italia un libro venduto in Italia, ovunque esso sia stato stampato, si applicano le leggi di copyright in vigore in Italia.
In Italia non è vietato copiare fino ad una certa percentuale (se non ricordo male è il 30%) di un testo con lo scopo di citarlo e a patto di ricordarne la fonte.

Quindi evitiamo di sollevare polveroni solo per parlare a vanvera.
Questo lo dico agli utenti di AV e a tutti coloro che fuori da AV stanno schiamazzando contro qualcosa che non hanno ancora capito.
Ma è sufficiente pensarci su un po' da soli, e non bersi le prime e poco affidabili ipotesi dei media.
25-01-2006, 01.08.07

Citazione:

Originalmente inviato da SolitaryExplorer

Chiarisco: se ti metti d'accordo con il Vaticano, e il Vaticano ti autorizza, puoi anche utilizzare le opere gratuitamente, ripeto: se questo gli accordi presi lo consentono.
Alla Chiesa non interessa fare soldi su te, povero utente, che vuoi copiare una frase dal libro o dall'enciclica del Papa.
Alla Chiesa interessa bloccare l'attività di coloro che prendono i libri o le encicliche e le utilizzano per scopi commerciali personali.
Ricordiamoci inoltre che siamo in Italia.
Se compriamo in Italia un libro venduto in Italia, ovunque esso sia stato stampato, si applicano le leggi di copyright in vigore in Italia.
In Italia non è vietato copiare fino ad una certa percentuale (se non ricordo male è il 30%) di un testo con lo scopo di citarlo e a patto di ricordarne la fonte.

Quindi evitiamo di sollevare polveroni solo per parlare a vanvera.
Questo lo dico agli utenti di AV e a tutti coloro che fuori da AV stanno schiamazzando contro qualcosa che non hanno ancora capito.
Ma è sufficiente pensarci su un po' da soli, e non bersi le prime e poco affidabili ipotesi dei media.

Io spero che tu abbia ragione, ma vedi, non mi ponevo nell'ottica dell'utente che può, pagando i relativo diritto alla Siae, fotocopiare parte di un libro, ma in quella di webmaster che sta facendo un certo discorso culturale, senza voler nessun vantaggio economico incambio.
Sono stato il primo a segnalarti un sito cattolico che ritiene che il copyright non trovi applicazione per i siti no profit. Speriamo, lo ripeto, che questa linea passi.
EDIT
Nel nuovo decreto il tradizionale "atti della Santa Sede" è stato sostituito con " nessuno escluso od eccettuato, sopra tutti gli atti e i documenti attraverso i quali il Sommo Pontefice esercita il proprio Magistero"
Per quello che riguarda le percentuali leggi http://www.adistaonline.it/?op=articolo&id=16239
ed anche http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=59778&START=0

EDIT EDIT
Con un anticipo di pochi secondi sulle previste ore 12.00 il sito ufficiale della Radio Vaticana ha riprodotto il testo integrale in italiano, in latino (e credo anche in altre lingue) dell'enciclica.
http://www.oecumene.radiovaticana.or...lo.asp?c=63535
27-01-2006, 07.17.39

Citazione:

Originalmente inviato da ngforum

Altro che protezione delle opere, il vaticano vuole soldi...

Sembra, proprio che a livello di "carta stampata" la richiesta è staya di soldi, e tanti.
A livello di web la linea è stata di tolleranza. Tempestiva l'uscita di testi scaricabili e molte copie in giro si sono viste.
10-02-2006, 16.43.31

Citazione:

Originalmente inviato da SolitaryExplorer

Chiarisco: se ti metti d'accordo con il Vaticano, e il Vaticano ti autorizza, puoi anche utilizzare le opere gratuitamente, ripeto: se questo gli accordi presi lo consentono.

Quindi evitiamo di sollevare polveroni solo per parlare a vanvera.
Questo lo dico agli utenti di AV e a tutti coloro che fuori da AV stanno schiamazzando contro qualcosa che non hanno ancora capito.
Ma è sufficiente pensarci su un po' da soli, e non bersi le prime e poco affidabili ipotesi dei media.

Non sei , però, certamente un profeta. Gli eventi si stanno sviluppando in senso opposto da quello da te previsto I Paolini avevano avuto dal Papa il permesso di pubblicare l'enciclica, ma la Libreria Vaticana ha imposto la propria tipografia. leggi la notizia completa: http://www.panorama.it/italia/vatica...-A020001034720
19-02-2006, 22.40.08
Olist

Non sono d'accordo neppure io ai copyright sui discorsi dei Papi.
20-02-2006, 09.58.36

Citazione:

Originalmente inviato da Olist

Non sono d'accordo neppure io ai copyright sui discorsi dei Papi.

Il desiderio di mettere ordine sull'immensa produzione libraria intorno alla figura del Papa è legittimo.
Come è stato detto se un Papa, in gioventù ha scritto delle poesie, non c'è dubbio che è giusto che trovino integrale applicazione le regole ordinarie.
La discussione, invece, ha coinvolto l'edizione a stampa dell'enciclica.
In effetti, mettere il copyright su un'enciclica è solo preferire l'editore Lev e un editore di Siena, rispetto agli altri numerosi editori cattolici.
Per fortuna, per quello che riguarda Internet, il Vaticano si è affrettato a mettere a disposizione il testo integrale e, che io sappia, non ha impedito la replica del testo agli altri siti