Simulazione terroristica a Milano

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16-09-2005, 10.12.46
funcool

Simulazione terroristica a Milano

Come
molti di voi già sapranno il 23 settembre è prevista a Milano una
>simulazione di un'azione terroristica , il primo evento di questo
>genere in Italia.
>La zona coinvolta sarà piazza Cadorna, o meglio,
così si apprende dai
>giornali e dai media, sarà simulata l'esplosione
di due bombe , una sul
>metrò ed una su un treno delle Nord nelle
adiacenze di tale area
>urbana.
>Arriveranno soccorsi, elicotteri,
protezione civile, vigili urbani,
>pompieri, poliziotti ecc. a
soccorrere i finti feriti e a prestare il
>possibile aiuto a chi
potrebbe essere in fin di vita. (per finta) Scopo
>di questa mail è
dare seguito alle indicazioni apparse sulla stampa che
>invitano le
istituzioni a far sapere all'interno delle aziende, dei
>luoghi di
lavoro, ecc. l'accadere di tale evento , in modo che chi si
>trovi
coinvolto collabori, senza spaventarsi, e si possano avvisare
>altresì
i propri familiari, in special modo persone anziane e bambini
>di
quanto è previsto.
>Sicuramente a questo primo messaggio di Direzione
ne seguiranno altri,
>anche aggiormente descrittivi l'evento, mentre
sulla stampa si potranno
>leggere articoli approfonditi a tale
proposito.
>Pare comunque utile cominciare ad avvisare i
colleghi/amici/conoscenti/parenti.
>Cordiali saluti"
16-09-2005, 11.07.50
Dodi

è in programma gia da mesi!
16-09-2005, 11.10.54
funcool

Citazione:

molti di voi già sapranno

:shock:
16-09-2005, 13.27.42

... a costo di sembrare cinico: secondo me 'ste simulazioni non servono a un bel c@.zo!!

Voglio dire: quali sono le criticità che si devono superare per rendere efficiente l'intervento dei soccorsi in questi casi? Secondo me:
1) riuscire a portare uomini e mezzi in loco organizzando in pochi minuti gli interventi (pochi minuti da quando lo sai !!! non mesi prima);
2) riuscire ad intervenire nel caos: situazioni di panico, traffico completamente bloccato, gente che scappa;
3) riuscire a portare l'intervento nelle zone dell'attentato: macerie, crolli di parte delle strutture coinvolte, difficoltà ad accedere ai luoghi disastrati, fumo, attrezzature che non passano per i varchi rimasti aperti;
4) riuscire a mantenere sangue freddo nel panico generale, intervenendo nel migliore dei modi sapendo del rischio di ulteriori esplosioni o rischi di altro genere (ormai gli attentati vengono studiati a catena, raramente c'è solo un'esplosione o solo un sito colpito);
5) riuscire ad organizzare le risorse quando i siti colpiti sono numerosi e sparsi nella città con il personale a disposizione nel momento in cui succede il casino.

Ora, quante di queste criticità verranno simulate?????? N E S S U NA !!!

1) L'effetto sorpresa NON C'E' anzi vi avvisiamo mesi prima che il giorno ... ;
2) Nessun caos paragonabile a quello di un attentato, nessun panico; il traffico sarà bloccato solo in modo limitato attorno alla simulazione e i vigili e forze dell'ordine saranno da ore prima a fare in modo che fino in prossimità della simulazione non ci siano grossi disagi;
3) Macerie e situazioni analoghe di difficoltà effettiva non sono oggettivamente ricostruibili;
4) gli operatori fin da quando partiranno dalle loro strutture sanno che è una simulazione per cui avranno ben poca tensione emotiva sapendo di non correranno nessun rischio nè loro nè chi sarà soccorso, al più si sentiranno un po' emozionati perchè in molti saranno lì a curiosare.
5) sapendolo mesi prima sarà tutto bello organizzato: mezzi in più, personale in esubero, posti letto già disponibili.

E allora a cosa serve 'sta roba?
Forse a tranquilizzare parte dell'opinione pubblica che loro sono preparati in caso di...

Che provino, se hanno coraggio, a fare una bella simulazione a sorpresa e vediamo cosa succede !!!!
16-09-2005, 13.43.04

esatto Krampus, ti quoto tutto :mrgreen:
le simulazioni terroristiche rientrano nel mio cestino delle idiozie, il loro unico scopo è tranquillizzare...
16-09-2005, 18.11.54
Taitaonline

... e soprattutto alla sera non spaventatevi se sul TG di rete4 qualcuno urlerà: "Attentato, Attentato !!! "! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
18-09-2005, 00.30.11
Renko4net

...Già poi se ci sarà quello vero ... tutti grideranno AL LUPO AL LUPO!!!!
18-09-2005, 12.52.29

Citazione:

Originalmente inviato da funcool

Come
molti di voi già sapranno il 23 settembre è prevista a Milano una
>simulazione di un'azione terroristica , il primo evento di questo
>genere in Italia.
>La zona coinvolta sarà piazza Cadorna, o meglio,
così si apprende dai
>giornali e dai media, sarà simulata l'esplosione
di due bombe , una sul
>metrò ed una su un treno delle Nord nelle

:shock: :shock: aia.. mi sa che venerdì mi vedete in tivù :mrgreen: riconoscermi è facile .. ecco magari se cade l' occhio con uno con zainetto nero ea*tpak nero con scritto dietro a scolorina 'school su*ks' :mrgreen: :mrgreen:

makkè cmq .. io prendo tutti i giorni da cad a p.ta garibaldi e vice versa e non ho sentito ancora niente su sta storia :|

la storia antiterrorismo pure nelle scuole stan introducendo un nuovo avviso -.-"

prima se nn ricordo male erano 3/4 in caso di incendio , mo da quest' anno (almeno da quanto ci ha detto la preside -.-""" quindi son fonti poco affidabili :mrgreen: ) due campanelle = attacco terroristico in corso :shock:
04-10-2005, 10.18.41

... ma avete visto le immagini sull'esercitazione di Roma?
Ma a me sembra sempre più una cosa ridicola e inutile.
Inoltre cito dal TG3: << gli attori che simulavano i feriti li ha messi il comune, il petardo la questura e i calcinacci la provincia !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!>>
:lolloso: :alcool: :lolloso: :alcool: :lol: :alcool: :alcool:
04-10-2005, 10.38.07
Dodi

Forse ti è sfuggito un dettaglio!

Io sono stato a quella di Milano e ho sentito parlare uno dei responsabili della sicurezza con la folla! lo scopo di queste esercitazioni non è far vedere i mezzi o creare un po' di casino in città, ma è quello di testare la coordinazione di tutte le forze dell'ordine!

Sue testuali parole: "Se la polizia fa per conto suo, se i Vigili del Fuoco vanno per conto loro ... etc etc" si crea il casino e il panico e non si riesce ad intervenire come di deve!

Lo scopo di tutto ciò è solo "collaudare" la reazione che si dovrebbe avere a fatti che tutti ci auguriamo non avvengano!

Inutile continuare a dire "è tutto ridicolo e bla bla bla" perchè (SEMPRE augurandoci che nulla succeda) alla base di queste esercitazioni c'è sempre, e cmq l'idea di rendere immediati gli aiuti a chi ne avesse bisogno! Se poi questo ti sembra ridicolo .... fai 'n po' te!

Personalmente ho trovato moooolto più ridicolo (parlo sempre qui di Milano) il gruppo di no-global che si è presentato li a far casino! ma questo ...è un altro discorso e non mi va di andare ot.
04-10-2005, 12.13.09
Taitaonline

Si, Dodi, "testare" le varie coordinazioni delle forze dell'ordine ci può stare, ma secondo me, quelle sono cose che possono essere fatte "anche" in aperta campagna ...
Se faccio delle prove in una città, e quindi in un posto ad alto rischio, quello che effettivamente andrebbe testato è il panico che si scatenerebbe e poi, semmai, la capacità delle forze dell'ordine di "bypassare" tutto il caos che si andrebbe a creare: è ovvio che sia i camion dei pompieri che i furgoni dell'antiterrorismo ci hanno messo 7 minuti ad arrivare, le strade erano chiuse ... proviamo a fare la stessa cosa senza chiudere le strade e senza avvisare "il pubblico", vediamo che succede ...
04-10-2005, 12.19.03
Dodi

farla in campagna non serve a nulla! ci si allena sul "terreno di gioco" non da altre parti!

Le strade di Milano cmq non erano chiuse! io sono stato a Cadorna e ci sono arrivato proprio in metro 10 minuti prima di mezzogiorno! le strade erano aperte e cricolabili, sono state interdette nel momento in cui è stato simulato l'allarme!
04-10-2005, 12.29.51
Taitaonline

Mah... io ho solamente risposto a quello che hai detto tu: per affinare il coordinamento non serve agire sul campo ...
Agire "sul campo" serve per affinare la velocità di movimento di una qualsiasi forza dell'ordine e la capacità della stessa di risolvere una qualsiasi situazione causata dal panico che (purtroppo) "ci deve essere per forza" ... Se scoppia una bomba in Via Garibaldi come davanti al Colosseo, secondo te, la gente che si trova lì e le macchine e gli autobus che stanno passando, si fermano tutti ad aspettare (magari facendo anche spazio per far passare i mezzi di soccorso), oppure cominciano a creare un casino indescrivibile cominciando a cozzare a destra e a sinistra ? E la gente a piedi, si ferma in maniera ordinata oppure comincia a scappare in mezzo alla strada senza preoccuparsi del passaggio dei mezzi di soccorso ? ... Io temo che siano più veritiere le seconde ipotesi ...
04-10-2005, 13.16.31

Citazione:

Originalmente inviato da Dodi

Forse ti è sfuggito un dettaglio!

Io sono stato a quella di Milano e ho sentito parlare uno dei responsabili della sicurezza con la folla! lo scopo di queste esercitazioni non è far vedere i mezzi o creare un po' di casino in città, ma è quello di testare la coordinazione di tutte le forze dell'ordine!

Sue testuali parole: "Se la polizia fa per conto suo, se i Vigili del Fuoco vanno per conto loro ... etc etc" si crea il casino e il panico e non si riesce ad intervenire come di deve!

Lo scopo di tutto ciò è solo "collaudare" la reazione che si dovrebbe avere a fatti che tutti ci auguriamo non avvengano!

Inutile continuare a dire "è tutto ridicolo e bla bla bla" perchè (SEMPRE augurandoci che nulla succeda) alla base di queste esercitazioni c'è sempre, e cmq l'idea di rendere immediati gli aiuti a chi ne avesse bisogno! Se poi questo ti sembra ridicolo .... fai 'n po' te!

Personalmente ho trovato moooolto più ridicolo (parlo sempre qui di Milano) il gruppo di no-global che si è presentato li a far casino! ma questo ...è un altro discorso e non mi va di andare ot.

... MA TESTARE COSA!!???
Per testare la reazione delle forze dell'ordine è necessario ricreare le condizioni che ne rendono critico l'intervento !!!!
Cosa vuoi testare in una zona dove le condizioni sono rese ottimali?? Che cosa vuol dire fare un'esercitazione in centro città se si prevede prima la chiusura del traffico, se tutti i mezzi delle forze dell'ordine sono belli che pronti per intervenire, se anche i "reperibili" di fatto sono già sui blocchi di partenza, se la metropolitana E' VUOTAAAAAAAA!!!!

Vuoi testare veramente !!!??? E allora che il questore telefoni domani, senza avvisare nessuno prima, e dica che è scoppiata una bomba nella motropolitaa di Milano e vediamo cosa succede.

Le condizioni che hanno simulato potevano crearle benissimo in aperta campagna. Cosa significa fare un'esercitazione in centro città se la zona dell'intervento è svuotata da tutto e da tutti!!!!!???? Nemmeno un'auto in sosta vietata, così, giusto per rendere più verosimile il tutto.

HANNO FATTO L'ESERCITAZIONI ANTITERRORISMO IN CONDIZIONI CHE NON POSSONO SPERARE DI TROVARE NEMMENO IN CASO DI INTERVENTO ORDINARIO !?! Questa è la verità!

Non esprimo pareri sui no-global
04-10-2005, 13.44.31
Dodi

Ognuno la pensi come crede! condizioni ottimali o no non è cmq il nocciolo della questione! come ho gia detto prova a coordinare tanti uomini e mezzi, con condizioni ottimali o no!
04-10-2005, 14.29.47

Citazione:

Originalmente inviato da Dodi

Ognuno la pensi come crede! condizioni ottimali o no non è cmq il nocciolo della questione! come ho gia detto prova a coordinare tanti uomini e mezzi, con condizioni ottimali o no!

... oh, ma guarda che io sono d'accordo sulla necessità di darsi una mossa per prepararsi al peggio, perchè prima o poi qualche cosa succede (... indipendentemente dal terrorismo islamico: c'è anche il terrorismo interno oppure altre catastrofi dove le difficoltà di intervento sono analoghe).

Però mi piacerebbe che l'efficienza venisse testata con simulazioni più veritiere. E' come se finanza o nas o azienda sanitaria facessero un'ispezione presso un ospedale, una scuola o un'impresa avvertendo un mese prima!

Se c'è l'effettiva esigenza e volontà di testare l'organizzazione degli interventi lo si faccia ma in modo EFFICACE.

Tu dici che non è stata dimostrazione a favore dell'opinione pubblica ma allora:
- a cosa serviva il "petardo" ????? Nessun agento lo avrebbe visto poichè non in loco;
- a cosa servivano quelle 3 automobili finte incidentate con un finto fuoco pari a quello della mia griglia ????? potevano almeno creare un finta doppia fila di auto parcheggiate in modo da creare qualche ostacolo alle autobotti;
- a cosa servivano i calcinacci ??

Guarda che la notizia che i calcinacci sono stati messi a disposizione dalla provincia è passata veramente al TG3 ieri sera!!! (e come ho detto i feriti li ha messi il comune e il petardo la questura !!!)
04-10-2005, 14.33.08

nn mi parlate di simulazioni terorristiche xkè ieri sono rimansto due ore bloccato a termini per andare a scuola! alla fine nn ci sono riuscito e nn riuscivo neanche a tornare a casa!
04-10-2005, 14.36.39

Citazione:

Originalmente inviato da sitoutileweb

nn mi parlate di simulazioni terorristiche xkè ieri sono rimansto due ore bloccato a termini per andare a scuola! alla fine nn ci sono riuscito ...

m'immagino il dispiacere :mrgreen:
04-10-2005, 19.54.42
Dodi

eh ...queste cose non le so! ripeto io mi fermo alla necessità di un coordinamento che va testato il loco, poi il resto se sia discutibile o meno poco mi cale! rimango cmq del parere che se qualcosa può tornare utile in futuro ...benvenga farla oggi!
04-10-2005, 20.04.01

Citazione:

Originalmente inviato da sitoutileweb

nn mi parlate di simulazioni terorristiche xkè ieri sono rimansto due ore bloccato a termini per andare a scuola! alla fine nn ci sono riuscito e nn riuscivo neanche a tornare a casa!

Questa si che si chiama sfortuna.... :lolloso:
05-10-2005, 08.19.31

Citazione:

Originalmente inviato da Dodi

... rimango cmq del parere che se qualcosa può tornare utile in futuro ...benvenga farla oggi!

quoto
07-10-2005, 14.05.55
Olist

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